Два вопроса по многослойным платам

[Андрейжон ака]

Здравствуйте.
Скажите пожалуйста, как при проектировании многослойной платы правильно располагать слои?
Если быть более конкретным, то хочу сделать один слой питания, слой общего провода, слой входных цепей и слой выходных сигналов.
Все это цифровое. Т.е. не анкалоговые цепи. МК, драйвера, ключи и т.д.

У меня есть несколько вариантов.

1. Верхний слой, на который паяются компоенты - слой входных сигналов.
Под ним слой общего провода, а затем слой выходных сигналов. Под ним слой питания.
Землю расположил между слоями входных и выходных сигналов.

2. Слои входных и выходных сигналом являются крайними, а между ними питание и общий провод.

Есть и другие варианты, но хотелось бы узнать как принято и почему.


И второй вопрос.
До настоящего времени я разводил в ручную, в программе VISIO.
Эта программа мне очень нравится. В ней у меня есть шаблоны всех корпусов. Я их скидываю на экран, размещаю как надо и соединяю линиями.
Затем все шло под утюг.
Так я делал одно и двухсторонние платы.

Теперь хочу заказывать платы и подобное рукоблудие уже не прокатывает.
Какую простую программу посоветуете для рисования плат, чтобы можно было работать привычным для меня способом - рисованием дорожек, причем в нескольких слоях и чтобы по команде сохранения, на выходе иметь готовый файл для заказа платы?
Понимаю, что возможно придется указать и диаметр отверстий и т.п. Т.е. оформить проект.
В общем что для этого лучше писпользовать при максимальном количестве слоев равном 4?
Спасибо.

Добавляю.
Программы сквозного проектирования не интересуют. Интересует чисто рисовалка плат, т.е. площадок и соединительных линий. Очень приветствуется работа с шаблонами площадок под корпуса, например DIP8, TO-220, и т.п.
Т.е. вытаскиваю разводку корпуса (площадки под выводы) и дальше соединяю между собой.

[MisterDi]

ИМХО делать четырехслойную плату без использования сквозного проектирования - полный маразм. Судя по применяемому вами ПО даже двухслойные платы у Вас не сильно сложные. Можно конечно посоветовать Вам Sprint Layout5, он работает как раз так, как Вы хотите, но поверьте, используя тот же Orcad Layout 9.0 Вы получите качественно другой результат за гораздо меньшее время. Человеческий фактор никто не отменял и у меня есть печальный опыт работы с "прямым" рисованием дорожек без контроля соединений на соответствие принципиальной схеме.

[Андрейжон ака]

ИМХО делать четырехслойную плату без использования сквозного проектирования - полный маразм.

Спорить не буду, т.к. не силен в этих вопросах.
Хорошо. Что тогда посоветуете со сквозным пректированием, не очень сложное?

Я в принципе рисовал в своей программе 4-х слойную, делая каждый слой платы на отдельном слое и выделяя его своим цветом.
Т.е. я видел как бы все слои сразу, как буд-то текстолит прозрачен, при этом каждый слой (а точнее его дорожки) был окрашен своим цветом.
Вся беда в том, что такой рисунок не отдашь производителю печатных плат.

[synk]

Хорошо. Что тогда посоветуете со сквозным пректированием, не очень сложное?

DipTrace в соседней ветке. Недорого.

[trampampusha]

Из простых программ сквозного проектирования есть например DesignSpark PCB.
Вот только не в курсе по поводу слоев, сколько она может делать.
Может Вас такая устроит?

DesignSpark PCB http://stalker-lab.ru/forum/showthread.php?t=485

[uk8amk]

ИМХО делать четырехслойную плату без использования сквозного проектирования - полный маразм.

Для меня уже маразмом считается даже однослойка без связей))

ORCAD - хорошая штука. Но есть одно но - не печатает на принтер отверстия в пятаках. Т.е. как универсальный инструмент для домашне-производственного использования негодится. По крайней мере те версии что я когда-то пробовал не умели так делать.

Из несложных в освоении и распространенных пакетов с которыми лично имел дело могу рекомендовать:
-Dip Trace -- интерфейс чем то напоминает Sprint Layout
-Proteus
-Eagle

По вашему вопросу относительно слоев. Часто делают слои питания посередине, т.е. внутри платы, а внешние слои являются сигнальными. Но если плата не высокочастотная и не высокоскоростная, то ей будет все равно в каком порядки делать слои.

[uzamar]

P-CAD 2006 и Altium Designer 10 у нас на работе только их и используем . Правда последняя требует не мало ресурсов для комфортной работы.

[Андрейжон ака]

P-CAD 2006 и Altium Designer 10 у нас на работе только их и используем . Правда последняя требует не мало ресурсов для комфортной работы.

Сложен в освоении Altium Designer?
Сколько для этого надо времени?
Я слышал, что сама графическая среда осваивается быстро, но сложности возникают с опциями, которых там мильён.
Так ли это?

[uzamar]

Сложен в освоении Altium Designer?
Сколько для этого надо времени?
Я слышал, что сама графическая среда осваивается быстро, но сложности возникают с опциями, которых там мильён.
Так ли это?

Да, в освоении сложноват, но зато в нем есть куча всяких полезностей. Не обязательно сразу все опции изучать и использовать, по мере необходимости будете изучать.

[jump]

uk8amk,
а центровочные отверстия - не отверстия?
а печать выбранных слоев запрещена по религиозным соображениям?
готовить вы их не могли...

Андрейжон ака,
резкое погружение в Altium Designer чревато поломкой мозга (погуглите - найдете немало стонущих-болящих ), лучше начать с P-CAD - преемственность просматривается, но концепции разные. тем более, что вашу задачу с головой не совсем свежие версии выполнят (наличие корпусов BGA не озвучивали)