Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 04.09.2011, 23:49  
Old_Monster
Прописка
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 43 сообщении(ях)
Old_Monster на пути к лучшему
Вопрос DC-DC: что такое loope-компенсация?

Доброго времени суток.
Давно строю для себя разные разные DC-DC преобразователи, и постоянно натыкаюсь на расчеты loope-компенсации. Как обезьяна повторяю расчет по алгоритмам из даташитов, но суть этого явления не понимаю. Поиском найти описания не удалось.
Прошу знающих людей объяснить простым языком что это за петля и зачем её компенсировать...
Реклама:
Old_Monster вне форума  
Непрочитано 05.09.2011, 00:35  
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: DC-DC: что такое loope-компенсация?

вообще то loop петля, а в dc-dc преобразователях так называются цепи обратной связи, вычисление элементов цепей обратной связи указывается в даташите и обычно этот узел состоит из компаратора(усилитель ошибок, где и требуется немного "компенсировать", т.е. ввести корректирующие цепи), источника опорного напряжения и пр.

Последний раз редактировалось nonamedov; 05.09.2011 в 00:41.
nonamedov вне форума  
Непрочитано 05.09.2011, 00:39  
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: DC-DC: что такое loope-компенсация?

Компенсация ОС в преобразователях особой замысловатостью не отличается, а конкретный даташит можете привести?
nonamedov вне форума  
Непрочитано 05.09.2011, 01:00  
Old_Monster
Прописка
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 43 сообщении(ях)
Old_Monster на пути к лучшему
По умолчанию Re: DC-DC: что такое loope-компенсация?

http://www.national.com/profile/snip.cgi/openDS=LM3478
и
http://www.national.com/profile/snip.cgi/openDS=LM5116

Вот выходное задается резистивным делителем на FB, ограничение по току - шунтом на Isen.

А что за петлю компенсировать надо на COMP - мне непонятно. Номиналы-то рассчитываю, вставляю, но смысл этой цепи от меня ускользает - не так уж силен в английском... Хотя подозреваю что именно поэтому для lm5116 не могу на выходе получить более 4А.

Что за процессы исправляет loop-компенсация?
Old_Monster вне форума  
Непрочитано 05.09.2011, 01:37  
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: DC-DC: что такое loope-компенсация?

По русски, это коррекция АЧХ усилителя ошибок, и можно рассматривать как цепь интегрирования в ООС в ОУ (эта цепь соеденяет выход компаратора с инверсным входом, для фильтрации высокочастотной части сигнала ошибки (подкорректировать усиление компаратора). Для подробного ознакомления можно посмотреть теорию ОУ (ООС) или ТАУ.

Сообщение от Old_Monster Посмотреть сообщение
Хотя подозреваю что именно поэтому для lm5116 не могу на выходе получить более 4А.
Вряд ли, номиналы там не особо критичны.

Последний раз редактировалось nonamedov; 05.09.2011 в 03:01.
nonamedov вне форума  
Непрочитано 05.09.2011, 02:05  
Old_Monster
Прописка
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 43 сообщении(ях)
Old_Monster на пути к лучшему
По умолчанию Re: DC-DC: что такое loope-компенсация?

1. А откуда в компараторе ошибки?
2. в даташите на lm5116, на стр.20 три графика:
ф.11 Фаза и КУ модулятора
ф.13 Полный коэффициент усиления по петле напряжения и фазе(правильно ли перевел?)
ф.12 Фаза и КУ усилителя ошибки

Вот ну никак не могу понять, как это привязано к выходным параметрам схемы. То, что по Х - частота переключения, мне понятно. Но какая разница - какой формы кривые? Образование, к сожалению, не высшее и не электротехническое. Какой-то нюанс я то-ли не знаю, то-ли не понимаю.. Никак не разберусь..
Old_Monster вне форума  
Непрочитано 05.09.2011, 03:18  
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: DC-DC: что такое loope-компенсация?

1. Извините, опечатка.
2.
ф.11 АЧХ и ФЧХ модулятора (компаратор где получается PWM сигнал управления)
ф.12 АЧХ и ФЧХ усилителя ошибки
ф.13 общий АЧХ и ФЧХ (усилителя ошибки + модулятора)

Сообщение от Old_Monster Посмотреть сообщение
Вот ну никак не могу понять, как это привязано к выходным параметрам схемы. То, что по Х - частота переключения, мне понятно.
Эти параметры необходимы для оценки устойчивости работы системы (преобразователя), для лучшего понимания, Вам необходимо познакомится с ТАУ или хотя бы теорией ООС в ОУ.
nonamedov вне форума  
Непрочитано 05.09.2011, 06:43  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: DC-DC: что такое loope-компенсация?

http://www.compeljournal.ru/enews/2008/5/10
niXto вне форума  
Сказали "Спасибо" niXto
Old_Monster (05.09.2011)
Непрочитано 05.09.2011, 10:49  
Old_Monster
Прописка
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 43 сообщении(ях)
Old_Monster на пути к лучшему
По умолчанию Re: DC-DC: что такое loope-компенсация?

ВО!
Т.Е. цепь компенсации петли предназначена для того, чтобы на рабочей частоте усиление усилителя ошибки не выходило за разумные пределы...

Так?
Old_Monster вне форума  
Непрочитано 05.09.2011, 10:56  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: DC-DC: что такое loope-компенсация?

Скорее чтобы подавить нежелательные резонансы - LC-контур на выходе ведь... А трансимпедансные усилители в таких ШИМах фактически не имеют обратной связи выход-вход, есть обратка только с выхода всего ШИМа. В даташите на IR3831 это нормально расписано и с картинками
niXto вне форума  
 

Закладки

Метки
dc-dc, loop compensation
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Linux-ваше мнение Tvenn Делимся опытом 6169 23.08.2015 08:57
Техногенная катастрофа и что с ней теперь делать VOVOKA Отвлекитесь, эмбеддеры! 122 05.01.2011 19:23
[Решено] Парад 7 ноября!!! Demo Отвлекитесь, эмбеддеры! 610 17.12.2008 00:10
Вы родом из 70-80х если: baskervil Отвлекитесь, эмбеддеры! 163 23.10.2008 22:26
[Решено] Про материализм. DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 10.01.2008 04:52


Часовой пояс GMT +4, время: 15:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot