[Решено] Ящики в окно

[hacker7]

То, что Windows must due, это стало "общим местом" у профессиональных компьютерщиков.
Новая яркая иллюстрация: блоги и особенно миры mail.ru В странице грузится по 400 Кб всякой хрени. И это при отключённых картинках и ActiveX. Что же там грузится? А то же, что и в большинстве "сцайтов", а именно: теги. Откроем любую страницу любого сайта на выбор (Вид-›Просмотр HTML кода) и увидим тарабарщину в скобках, и где-нигде между ней маленькими кусочками то, что видим на экране. И чего же такого мы на нём видим-то? примитивные таблицы, текст, анимированные картинки в лучшем случае. Дык для этого нехрен юзать ActiveX, на то есть анимированные GIF! Кстати, заграничные сайты в этом смысле малость покультурнее.

Дебилизмов здесь два.

Первое, это то, что не хватает (ума? образования?)нарисовать эти примитивные экранчики так, руками. Юзают генераторы, и какие попало. А может, это УСТАЛОСТЬ ТВОРЦОВ? :)

Второе - сам браузер и то, что ослы натворили в нём. Да, пусть (х)TML языки многословные и место жрущие. Но ранее использовались алгоритмические языки программирования, которые были куда сложее по наполнению, и тоже многословные (Algol, Algol68,ADA). Было полно трансляторов и компиляторов, которые разбирали конструкции эти языков со скоростью ныне непостижимой. Браузер не может разобрать HTML . Про C и C++ я уж и не говорю, хотя они ознаменовали начало дебилизма, да и языки эти чуть не самые древние. Кстати, вот C и не может - в образе PHP. Дали буде.

Для того, чтобы юзать ВКонтакте, пришлось завести машину в 1ГГц. Кто понимает, ЧТО это за цифра, здесь остановитесь, сядьте на софу и подумайте. К чему мы пришли? В старые времена для физич. расчётов применялись машбюро с сотнями женщин за Рейнметаллами. Фейнману и Сахарову не снились такие компы, которые сейчас лежат в углу в шухлядочке (33Мhz), не говоря уж о тех, что стоят на столе. Спецы помнят СУБД ADABAS, которая зажирала аж(!) 500Кб ОЗУ, и считалась "тяжёлой", и при этом делала то, что ныне разве что ORACLE. Посмотрите сверху на их стулы и высморкайтесь на "умных мальчиков" к-рые юзают MySQL :) Они в нашем сортире и не знали другого, или они устали??? А не слабо написать простой линейный поиск по файлу? Прикинь, твой винт ФОРМАТИРУЕТСЯ за 15 минут. То есть записывается каждый байт из 80 Гб. Говоришь, он форматируется контроллером на плате, а там сверху дебильный чипсет, да драйвер, да расширенный режим туда-сюда... Вижу, вижу, знаешь. И про туда-сюда знаешь. Да, теперь это наша камасутра :)
Тогда пиши простенький хэш-поиск. Без наворотов, за полдня с любыми функциями. Или индекс. Про индексы слышал??? А, да тебя не учили программы писать... Учили, но НЕЧЕМ писать?
Нечем. То-то и оно.

В embedded-мире тоже неблагополучно. Где это видано, чтобы носимый повседневный прибор
был глючный прямо при выходе с завода??? я их чиню иногда. Siemens. Смотрим список глюков и исправлений на сайте производителя. Но там-то хоть понять можно. То, ЧТО РАБОТАЕТ, настолько наукоёмко, что келдышам оно не снилось и в кошмаре. Этот самый сименс сложнее всей советской космич программы. Здесь глючность, наверно, показатель не усталости разработчиков, а СИЛЫ их экономики. Им важнее кака можно скорее (в дни) выпустить и продать новую модель, коих сотни тысяч. Дали буде.

ооооо сотни женщин... уже примерно 20 красивых женщин ломятся ко мне в мирмэйлру, но нет у мня терпения ждать, пока оно погрузится!!!!!
пишите хоть сюда, пока дышит: http://vkontakte.ru/profile.php?id=1556335
а бб блин там же некуда писать!!!! там только 4 см "доски". тьфу, блин. Ну, пишите тогда на мыло e-vi@list.ru бб..лин.. забыл, у вас же нет мэйл-клиента, а с сайта, это те же 400кб, да там Вы половину инфы не видите за рамкой.

И остались мы, робяты, без связи. При всем прогрессе разлагается элементарная коммуникация. Реально можно, и даже очень можно, просто позвонить по мобиле. Это можно. Когда можно будет с удобством передавать изображения, тогда и дело в шляпе. Может быть, просто-напросто кончается век этих комьютеризованных коробок и ящичков?

Предвидиваю возражения. "то ли было в наши годы" - ну конечно же, вид дебилизма! Так? К тому кто ж виноват, что у тебя в инете такой медленный канал. Заводи современный скоростной канал, и он перемолотит все теги и все активы.
Отвечаю.
Дебилизм был УЖЕ ТОГДА.
Именно. CDMA EVDO. Два мегабита. У меня в руках UBIQUAM с включённым нетмонитором. Работает при 106 децибелов помех. Софа уже прогнулась? Сядьте на её и подумайте ещё раз над этой цифрой.
А ведь CDMA изобрёл ещё чуть не Шеннон... Почему оно распространилось лишь сейчас? Почему вообще до сих пор существует коммутация соединений????

Любопытны извилистые пути пиявок технологии...

[donvictorio]

ненавижу машинный хTML! но деватся некуда. кста, не знаю почему, но в реале мне попалось только 2 сайта, которые быстро грузятся независимо от коннекта. приват24.пбанк.ком.уа и этот форум. на первом за 100 кб трафа успел првести 2 транзакции и пополнить счёт, второй вообще копейки. интересно, вручную люди делали или всё-таки какой-то ОЧЧЧЧЧ крутой генератор?

[NemoCut32]

Согласен с высказываниями автора. Действительно мы так привыкли к "тяжёлому" софту и наследственности... И теперь наверно уже без этого и нельзя. Вот я микроконтроллерщик, пишу на C и это спасение ASM уже не удовлетворяет никаким требованиям. Уже требуются XML, потоки данных, динамическое выделение памяти, ОС, нечёткая логика и ещё чёрт знает чего скоро потребуется. Как программист микроконтроллеров знаю, как всё это происходит на микроуровне и как всё это будет тормозить, а куда деваться... Если сейчас от меня требуется то, что ещё неизвестно будет даже завтра, а у нас завтра наступает неожиданно (как правило ещё вчера). Вот и приходится изголяться и идти в сторону "стандартных решений" и чужих наработок. А все эти решения унаследуют ту самую "тяжесть софта" (жутко звучит) и ошибки прежних поколений. Вот и ARMа уже нехватает, а раньше на MCS51 такие вещи делались.... Тут вот нашёл один закон Мэрфи: "Не существует ничего невозможного для человека, который не собирается ничего делать сам.". Вспомнились слова начальника про загрузку "абстрактной информации".... То ли ещё будет...
Вообщем это всё лирика. А сайты делаются исходя из используемого инструментария (в общем как и игруцки), и чтоб не хуже чем у других, и чтобы быстро, да и компьютеры у производителей основополагающих продуктов не от вчерашнего дня (думаю получше чем у большинства пользователей). Всё нацелено уже на завтра, вот хоть Vista вспомнить. А скорость машин растёт, а каналы всё более широкополосные, а софтина всё тяжелее и тяжелее, такая вот гонка вооружений получается. И вправду кто-ж будет Core Quad покупать если программы и на 386 тормозить не будут (а ведь не торимозили и в своё время трёшке ой как рады были)?
Поэтому бесполезно обижаться на прогресс, хотя прогрессом я бы такое положение вещей назвал бы с натяжкой. Вот если Вы ставили Винду когда нибудь, то начиная с 95' там такие слова идут: "...эта система стал ещё быстрее и надёжнее..." . Только вот ставится каждая новая Винда всё дольше и дольше, тупит всё больше и больше, хотя и красивее и функций прибавилось. Вообщем такая вот петрушка получается.
Боюсь остановить технический прогресс , но могу предложить следующее: необходимо выйти за рамки всяких GNU и комерческих проектов и произвести ревизию необходимых функций современной системы, выбросить старый хлам и разработать совершенно новую концепцию подхода к компьютерным технологиям. При нынешней мощности ПК мы можем уже стремиться к искуственному интеллекту, а наслоение кучи стандартов, кажущейся совместимости и груза прежних ошибок никогда не даст этого сделать. Вопрос кто за это сможет взяться и кому это надо. Ведь надо выработать единые стандарты, решить кучу вопросов с существующим железом и ради чего... Вообщем нужны новые цели, а их, по ходу в мире ни у кого нет.
Я нехочу спорить о том, что круче Win, Mac или *NIX, но почему бы не взять лучшее из того что сделано и на общемировом уровне не объявит это международным достоянием? Я понимаю, что в условиях конкурентной борьбы это многим бы не понравилось, но это выход и для них, ведь так или иначе они сами себя скоро загонят в тупик. Что тогда?
Может я и не прав и не знаю текущего положения вещей, но это чисто моё мнение. Мне сдаётся, что конкуренция должна основываться на идейном уровне, а не на гонке кто быстрее выпустит многогигабайтный продукт или введёт раньше других "новый" стандарт. При этом не забывайте большинство современных IT технологий придуманы или базируются на разработках 50-60-х годов XX века.
Всем удачи! ... и чтоб комп не тормозил!

[pfgx]

Такая картина будет существовать до тех пор, пока будет возможность "впаривать лохам" различные "продукты жизнедеятельности" (труда то есть). Есть возможность впаривать новую операционную систему - появляется каждый год новая версия, в которой еще лучше и еще красивее реализованы новые глюки. Чтобы глюки не тормозили, нужны новые современные процессоры. Их тоже неплохо можно впаривать. "Новый процессор имеет вдвое большую производительность!" И на нем будет тестироваться новая версия софта. Один хрен купят и глючный софт, и процессор. Даже по нереальной цене, которая через месяц упадет раза в 3.
Существует и обратный процесс. Производители вдруг решают, что FDD, IDE, COM, ISA, AGP, PCI-видеокарты - это прошлый век. Дохнет винчестер или видеокарта - покупай новый компьютер целиком. И что, кто-то с ними будет спорить?
Не надо гнаться за "быстрее выкинуть на рынок и срубить бабок". Надо делать не быстрее, а лучше, качественней. Но тут обратная сторона медали: производитель решает, что качественней - должно быть дороже. После чего на всех углах начинает кричать "Вот это новое - суперкачественное! Такого ни у кого не было, нет и не скоро будет! Мы первые!" А после покупки оно оказывается тем же самым продуктом жизнедеятельности (то есть труда), выкинутым на рынок по вдвое (втрое, вчетверо) высокой цене.
И пока толпа будет потреблять эти продукты жизнедеятельности (пардон, труда) в различном виде - это не закончится. Либо производители должны начать выпускать лучше, но по той же цене.

[NemoCut32]

Правильно! Вот только насчёт дороже не совсем согласен. Вспромните скоко IBM XT 8086 стоял, а 286, а 386, 486, Pentium? А сколько сейчас стоят TOP модели, а ТИП-ТОП, а Я думаю всё в пользу уменьшения цен, а значет вынужденному повышению оборотов, интенсификации производства и разработки нового железа. А раз есть "крутое" железо, то чего не сваять "крутые" программы, продавать то его надо. Если в тех же MIPS посчитать, то прогресс идёт почти по экспоненте - каждый год память увеличивается процентов на 20-30, и быстродействие процессоров процентов на 40-50 (а может уже и больше, простите цифры от фонаря взял, минимум). Раньше самые крутые компьютеры были у научных организаций, а сейчас у геймеров. Кстати с контроллерами почти такая-же тенденция. Вот Вам и движущие силы прогресса. Кстати тут на одном сайте (http://www.theprodukkt.com/) есть игра kkrieger, написана на asme - уровень порядка Qake III, размер 97 КИЛОБАЙТ! Правда ресурсов требует, т.к. OpenGL использует, но это хоть честное применение проца - ДУМАТЬ.

[elcreator]

http://www.xakep.ru/post/41289/default.asp
в тему...