Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
05.03.2008, 21:44
|
|
Прописка
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 284
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Xilinx spartan 3 - с чего начать?
Решил попробовать начать изучение ПЛИС, именно с этой модели. Скачал Web pack (Xilinx ISE 9.2i). Только вообще ничего непонятно как там что делать. Кроме всего прочего я так понимаю без Starter Kitа данный девайс не изучить?
|
|
|
|
06.03.2008, 05:48
|
|
Прописка
Регистрация: 27.11.2004
Сообщений: 175
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
можно купить плиску и заказать-спаять платку, навроде
Spartan 3 FPGA Custom Board
http://www.belanger.pwp.blueyonder.c...3/Spartan3.htm
, но это выйдет, наверное, дороже чем стартер кит к спартану 3е с доставкой до дома за меньше 200 буказоидов. Если нет религиозных мотивов - в ЭФО циклоны от 12 баксов в пайабельных TQFP корпусах.
Занятный сайт по теме - www.fpga4fun.com
|
|
|
|
07.03.2008, 23:03
|
|
Прописка
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 284
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Сообщение от pomidor
|
Если нет религиозных мотивов - в ЭФО циклоны от 12 баксов в пайабельных TQFP корпусах.
Занятный сайт по теме - www.fpga4fun.com
|
Религиозных мотивов нет. ЭФО конечно класс но офис на петровско разумовской это не ближний свет, а доставкой никогда не пользуюсь. Я так понял на этом сайте все про alterы? Если вы делали какие-нибудь проекты на ПЛИС, то на каких кристаллах? Интерестно сколько стоит стартер кит для Altera, у Xilinx вроде говорят дешевле.
Да и еще там на фотках мелькает одна и та же отладочная плата ALTERA, вы не знаете что эта за модель?
|
|
|
|
08.03.2008, 03:41
|
|
Прописка
Регистрация: 27.11.2004
Сообщений: 175
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
На самом деле проекты на плисках - это моя нереализованная мечта . Года полтора назад я у инлайн груп заказал и купил стартеркит спартан зе и с тех пор только почитал всяко книжки и побаловался пикоблейзом - блин, у меня это только хобби ![Обижен](images/smilies/icon_beee.gif)
Кстати, я заказывал доставку экспресс-почтой за тыщу верст от Москвы, емнп, стоило меньше 20 буказоидов, 150 примерно стоил кит у Xilinx + ндс + доставка - менее 200 уе, если бы у Альтеры были аналогичные киты с аналогичными ценами, я бы выбрал Альтеру, потому что у нас есть представитель ЭФО и доставляют бесплатно.
www.altera.ru - это ЭФО (с прайсами)
www.plis.ru - это Инлайн Груп
к специалистам по fpga загляните на http://electronix.ru/forum/index.php в соответствующий раздел
Удачи!
|
|
|
|
08.03.2008, 23:25
|
|
Заблокирован
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Начинал копать ПЛИСК-и с Atmel ATF1508 (~5$ за штуку), в виде проги нашел крякнутый MAX II+, в нем (без языка) графическим образом создал проект - заменитель 580ВВ55 - увеличитель количества выводов для контроллеров имеющих параллельный интерфейс. После проверки проекта встроенным симулятором MAX-а и исправления ошибок на сайте Atmel скачал прогу конвертации файла прошивки из MAX-а в файл прошивки ATF15хх и там же есть прога и схемка шлейфа для программирования по JTAG. С первого раза все зашилось, в макете ATF-ка сразу заработала и выдала такие частоты, на которые 580ВВ55 и близко не стоит. В общем, начало работы с ПЛИС обошлось немного времени и ~20$=4шт. ПЛИС, получил море удовольствия от возможностей создавать свои схемы на кристале и менять вывода в зависимости от условий разводки платы.
|
|
|
|
09.03.2008, 13:12
|
|
Прописка
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 284
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Сообщение от pomidor
|
На самом деле проекты на плисках - это моя нереализованная мечта
|
Моя тоже ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif) Ну это пока.
Что-то на сайте альтеры цены измеряются тысячами баксов ![Голова кругом](images/smilies/icon_rolleyes.gif) . Спартан гораздо дешевле но вот разобраться в нем гораздо сложнее.
|
|
|
|
09.03.2008, 13:15
|
|
Прописка
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 284
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Сообщение от zelen536
|
Начинал копать ПЛИСК-и с Atmel ATF1508 (~5$ за штуку), в виде проги нашел крякнутый MAX II+, в нем (без языка) графическим образом создал проект - заменитель 580ВВ55 - увеличитель количества выводов для контроллеров имеющих параллельный интерфейс.
|
Здорово, а на каких частотах работает этот кристалл ATF1508? И где вы закупались?
|
|
|
|
10.03.2008, 12:19
|
|
Прописка
Регистрация: 27.11.2004
Сообщений: 175
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
2 EXIS
dev board'ы под циклоны - до 200 буказоидов, сами циклоны - от 13 ( http://www.altera.ru/cgi-bin/price/price)
Разбираться с нуля в альтеровских и зайлинксовых плисках, наверное одинаково - VHDL или Verilog изучать придется и там, и там. Если с анлийским языком нет проблем - куча книг есть по обоим языкам. Если будет интересно, скажу где шукать.
Посмотрел, ATF1508 (CPLD 128 macrocells) есть у эфы в их вирт. магазине shop.efo.ru, цена не указана, даташит лежит у Атмела
|
|
|
|
10.03.2008, 12:50
|
|
Заблокирован
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Здорово, а на каких частотах работает этот кристалл ATF1508? И где вы закупались?
|
ATF15xx - это ПЛИС-и вида CPLD, их конфигурация записывается прямо внутрь, т. е.
1. - нет необходимости во внешней конфигурационной памяти;
2. - они начинают работать СРАЗУ при включении питания, так как не тратят начальное время на свою конфигурацию;
3. - имеют биты секретности - Ваш проект надежно защищен от несанкционированного копирования.
Я купил 4 шт. ATF1508AS-10JC84 - задержка 10нсек. - значит частота до 100МГц. Примерные текущие цены здесь http://www.argussoft.ru/search/?area...F1508&options=. Я брал у местных поставщиков и где они взяли по ~5$ - не знаю, в Аргуссофте ATF1508ASL-20JC84 немного дороже - 7,81$.
Сейчас закупил 10шт. ATF1508AS-15QC100 по 9$ шт. (в Аргуссофте они заявлены по 19,75$). Короче, для начала работы с ПЛИС Вам понадобится только сами камни (цены до 20$), MAX II+ или Quartus II (у кого Quartus II есть с лекарством - поделитесь, плиз), конвертор "Pof2jed.exe" файлов .pof в файлы .jed, прога для прошивки "AtmelISP.exe" (обе с сайта Atmel) и кабель (тоже там есть или кабель http://www.atmel.ru/Software/files/isp_c_v5.pdf с сайта http://www.atmel.ru/Software/Software.htm там и проги) - и это все затраты. Только когда создаете проект в MAX-е и назначаете ноги - не назначайте на ножки JTAG НИЧЕГО, оставьте их свободными - я разогнался, задействовал вначале, зашил, несмотря что прога что-то предупреждала - оказалось, что камень работает правильно, но перешить эти два камня теперь можно только параллельным программатором.
Цитата:
|
VHDL или Verilog изучать придется и там, и там.
|
Купил книгу по AHDL ("Язык описания цифровых устройств AlteraHDL" А. П. Антонов, в ней немного по MAX-у есть, http://www.proklondike.com/contentview.php?content=449 , покупать не обязательно), но пока не сильно понадобилась, спокойно в графическом режиме создаю в MAX- схемы как бычные электронные принципиальные схемы - и голову новыми языками забивать нет нужды. Вам для начала так и советую. Возникнет задача где графика не тянет - тогда и напрягайтесь с AHDL-VHDL-Verilog.
|
|
|
|
10.03.2008, 14:03
|
|
Прописка
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 284
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Сообщение от zelen536
|
задержка 10нсек. - значит частота до 100МГц.
|
я так понял 1/0,00000001=100000000 Гц?
10нсек это время прохода через один логический элемент (вентиль?) да?
Сообщение от zelen536
|
ATF15xx - это ПЛИС-и вида CPLD, их конфигурация записывается прямо внутрь, т. е.
1. - нет необходимости во внешней конфигурационной памяти;
2. - они начинают работать СРАЗУ при включении питания, так как не тратят начальное время на свою конфигурацию;
3. - имеют биты секретности - Ваш проект надежно защищен от несанкционированного копирования.
Я купил 4 шт. Примерные текущие цены здесь http://www.argussoft.ru/search/?area...F1508&options=. Я брал у местных поставщиков и где они взяли по ~5$ - не знаю, в Аргуссофте ATF1508ASL-20JC84 немного дороже - 7,81$.
Сейчас закупил 10шт. ATF1508AS-15QC100 по 9$ шт. (в Аргуссофте они заявлены по 19,75$). Короче, для начала работы с ПЛИС Вам понадобится только сами камни (цены до 20$), MAX II+ или Quartus II (у кого Quartus II есть с лекарством - поделитесь, плиз), конвертор "Pof2jed.exe" файлов .pof в файлы .jed, прога для прошивки "AtmelISP.exe" (обе с сайта Atmel) и кабель (тоже там есть или кабель http://www.atmel.ru/Software/files/isp_c_v5.pdf с сайта http://www.atmel.ru/Software/Software.htm там и проги) - и это все затраты. Только когда создаете проект в MAX-е и назначаете ноги - не назначайте на ножки JTAG НИЧЕГО, оставьте их свободными - я разогнался, задействовал вначале, зашил, несмотря что прога что-то предупреждала - оказалось, что камень работает правильно, но перешить эти два камня теперь можно только параллельным программатором.
Цитата:
|
VHDL или Verilog изучать придется и там, и там.
|
Купил книгу по AHDL ("Язык описания цифровых устройств AlteraHDL" А. П. Антонов, в ней немного по MAX-у есть, http://www.proklondike.com/contentview.php?content=449 , покупать не обязательно), но пока не сильно понадобилась, спокойно в графическом режиме создаю в MAX- схемы как бычные электронные принципиальные схемы - и голову новыми языками забивать нет нужды. Вам для начала так и советую. Возникнет задача где графика не тянет - тогда и напрягайтесь с AHDL-VHDL-Verilog.
|
Начну пока с CPLD, т.к. они гораздо проще FPGA.
Где скачать MAX II+? Там можно схему рисовать наподобие как в Workbench да?
Кроме аргусофт в Москве рядом с метро ничего нет, и под дешевле?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:36.
|
|