Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
13.03.2008, 17:02
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 308
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Переход с НЧ на ВЧ
Привет!
У нас есть схема, в которой есть возможность создания и управления частотой (широкий диапазон). Нагрузка на элементы схемы, меняется в зависимости от той частоты, на которую настоен прибор (чем выше частота, тем больше энергии потребляет схема). Соответственно, элементы изнашиваются, так как ток "скачет".
Существует какая-нибудь схема, которая уравновешивает это "скакание", какой-нибудь нуль-компенсатор, или что-то вроде, чтобы напряжение в схеме было постоянно нейтрально?
|
|
|
|
16.03.2008, 14:07
|
|
Прохожий
Регистрация: 20.11.2005
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Переход с НЧ на ВЧ
Сообщение от retcom
|
Привет!
У нас есть схема, в которой есть возможность создания и управления частотой (широкий диапазон). Нагрузка на элементы схемы, меняется в зависимости от той частоты, на которую настоен прибор (чем выше частота, тем больше энергии потребляет схема). Соответственно, элементы изнашиваются, так как ток "скачет".
Существует какая-нибудь схема, которая уравновешивает это "скакание", какой-нибудь нуль-компенсатор, или что-то вроде, чтобы напряжение в схеме было постоянно нейтрально?
|
Что значит изнашиваются? Если ток в допустимых пределах, то ничего элементам не будет.
|
|
|
|
16.03.2008, 14:38
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Переход с НЧ на ВЧ
Сообщение от retcom
|
Привет!
У нас есть схема, в которой есть возможность создания и управления частотой (широкий диапазон). Нагрузка на элементы схемы, меняется в зависимости от той частоты, на которую настоен прибор (чем выше частота, тем больше энергии потребляет схема). Соответственно, элементы изнашиваются, так как ток "скачет".
Существует какая-нибудь схема, которая уравновешивает это "скакание", какой-нибудь нуль-компенсатор, или что-то вроде, чтобы напряжение в схеме было постоянно нейтрально?
|
Вы шутите?Или с увеличением частоты у вас увеличивается масса воздействующая на вашу схему?
Вы бы схемку привели.
Однако если в схеме есть электролиты ваши опасения могут оказаться не беспочвенными.
|
|
|
|
28.03.2008, 11:27
|
|
Прописка
Регистрация: 21.12.2005
Сообщений: 247
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
А вот реальный пример по поводу "сго..старения" схемы от ВЧ. Возьмите электролит, да поганяйте его на ВЧ. Если он будет не "в режиме", то скоро он или сдохнет или взлорвётся. Если учесть, что сопротивление конденсатиора с ростом частоты падает и токи в цепи могут серъёзно расти..... Вообщем то-же хорошее поле для рассуждений.
|
Ну, во-первых, абсолютно всё стареет. И все радиоэлементы. И транзисторы и микросхемы, и конденсаторы. Старение обусловлено тепловым колебанием атомов. Электролитические конденсаторы, пожалуй, стареют быстрее всех – теряют ёмкость. Старение обусловлено “высыханием” электролита. А точнее изменением его химического состава. Старение тем выше, чем выше тепловое движение молекул. Т.е. чем выше температура конденсатора. А температура конденсатора тем выше, чем выше через него протекает ток.
Сопротивление ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКОГО конденсатора не падает с ростом частоты, а имеет нейкий параболический вид. Это связано с механическим строением конденсатора, а точнее завитую в катушку ленту, отсюда они обладают существенной индуктивностью. И при уже весьма небольших частотах, они не могут пропускать ВЧ. Если вы обращали внимание, то в грамотных схемах электролиты шунтируют “керамикой”.
|
|
|
|
28.03.2008, 11:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Это связано с механическим строением конденсатора, а точнее завитую в катушку ленту, отсюда они обладают существенной индуктивностью. И при уже весьма небольших частотах, они не могут пропускать ВЧ. Если вы обращали внимание, то в грамотных схемах электролиты шунтируют “керамикой”.
|
Вообще то это факт, известный всем норммальным электронщикам, которые рядом с электролитами ставят не по одному, а по нескольку разных герамических, ибо у больших керамических тоже есть, пусть и небольшая индуктивность. А еще они в одной питающей цепи ставят несколько конденсаторов на землю около каждого чувствительного к этим параметрам корпуса. Да что говорить, во всех приличных справочниках указана верхняя рабочая частота конденсатора. Да сейчас даже приличные продавцы (например СМП www.smd.ru) приводят не только граничные частоты но и частотные характеристики продаваемых конденсаторов и индуктивностей. Они, в отличии от некоторых живут уже в XXI веке!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
28.03.2008, 11:51
|
|
Прописка
Регистрация: 21.12.2005
Сообщений: 247
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
землю около каждого чувствительного к этим параметрам корпуса.
|
Гдето читал мысль, что керамику возле корпусов МС ставят не для того, что бы помеха не проходила в них, а для того что бы помеха не выходила из них.
|
|
|
|
28.03.2008, 12:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Гдето читал мысль, что керамику возле корпусов МС ставят не для того, что бы помеха не проходила в них, а для того что бы помеха не выходила из них.
|
Элементы, чувствительные к импедансу линий питания склонны к самовозбуждению при его нарушении. И коденсаторы не удерживают помеху, а предотвращают ее возникновение. Если элемент загенерил, его излучение конденсатором не заткнешь!
Вообще-то это вещи настолько хорошо известны (специалистам), что уже давно включены в моделирующие процедуры систем проектирования РЭА.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
28.03.2008, 12:12
|
|
Прописка
Регистрация: 21.12.2005
Сообщений: 247
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
И коденсаторы не удерживают помеху, а предотвращают ее возникновение.
|
Я это и имел ввиду, только другими словами
|
|
|
|
28.03.2008, 12:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
И коденсаторы не удерживают помеху, а предотвращают ее возникновение.
Я это и имел ввиду, только другими словами
|
Перечитал Ваши слова. Их действительно можно так истолковать, но это нужно иметь в виду до их прочтения. В противном случае так они не трактуются. ИМХО надо формулировать аккуратнее. Впрочем, даже Господь Бог не совершенен...
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:34.
|
|