Сложные вопросы про мост с фильтром LC

[vidask]

Доброго времени суток -----

Занялся ремонтом активатора , надо было поменять пару диодов выпрямителя и кондер C2 (- механические повреждения ). На всякий случай посмотрел осциллом выпрямленное напряжение- и что увидел------- Картина совсем непохожая на ту, что изображена в учебниках. (Нагрузил масляным обогревателем- чисто активная нагрузка). Откуда такие иглы в выпрямленном напряжении, примерно вдвое превышающие амплитуду синусойды ??. Возможно, здесь имеет место перекрытие фаз, но это явление дает кратковременную просадку Ubrg ,а не всплески напряжения. ( Попробовал поискать и И-нете ,но ничего не нашел, одни рефераты для студентов ,сделаны по принципу Copy-Paste- то же самое описано и в моем учебнике ...).
В одной схеме промышленного аппарата для сварки нашел, что можно включить диод параллельно дросселю- скорее всего, для ограничения напруги на C2 при резком сбросе нагрузки и сразу после включения. Попробовал – тогда иглы исчезают, но напруга на выходе повышается до 140В. Многовато---- а по теории должно быть 110х0,9=100В.И ток идет немалый через диод- по искре видно.
В общем ,не могу долго держать активатор у себя и экспериментировать---
Но откуда эти иглы, и как можно облегчить работу диодов моста ?? В оригинале стоят диоды аж на 1200В и 70А, а по теории достаточно 110х1,41=155В и 5/ 2 =2,5А.
Коэффициент запаса, конечно, но не такой огромный же---
( Прошу прощения за качество рисунка , но принцип понятен---)

[you_go]

Подобное явление я наблюдал из-за насыщения магнитопровода. При этом из-за возникающей резкой нелинейности тока появляются выбросы напряжения. К примеру, можно просто попробовать вместо 380 В подать на вход 220 В и посмотреть, пропадет это явление (или заматно уменьшится) либо останется на том же уровне.

[Ан-162]

Занялся ремонтом активатора

Что это за штука - "активатор"?
В нагрузке что?

[vidask]

Что это за штука - "активатор"?
В нагрузке что?

нагрузка- инвертор на мощном тиристоре. Активатор для обработки полэтиленовой пленки ВЧ разрядом, чтобы лучше красилась.
Но эти ответы никакой ясности не вносят---- Причем нагрузка, если иглы сразу за мостом при переходе выпрямленной синусойды через ноль-------




Насчет питания 220V вместо 380V- завтра же попробую

[Ан-162]

Нет, насыщение здесь ни при чем.
Все проще.
После того, как ток через дроссель спадет до нуля (очевидно, что в этой схеме это происходит около подхода выпрямленного мостом напряжения к нулю), конденсатор С2 начинает резонансно заряжать конденсатор С1.
И происходит это, в полном согласии с теорией, до двойного напряжения на конденсаторе С2 (если принять напряжение на С2 постоянным на время этого процесса, а стартовое напряжение на С1 равным нулю, что в данной схеме при таком соотношении емкостей отлично выполняется).
Так что от этого явления избавиться без изменений в схеме не удастся - оно закономерно.
Но если беспокоит моск, то можно последовательно дросселю включить достаточно быстрый диод на соответствующий ток. Выбросы изчезнут совсем.

[vidask]

Ан-162,

Ubrg- это же напруга на C1, не C2. Там иглы---
А на С2 - во всех случаях постоянное, чуть пульсирующее напряжение.
Кстати, параллельно С2 подключена чисто активная нагрузка, не инвертер. Для чистоты экперимента


PS
Пардон, не сразу врубился------------------

Да, попробую диод последовательно с дросселем--------

[vidask]

Ан-162,
похоже, Вы были правы... Сделал так- убрал С1 совсем,(VD5 тоже убрал), параллельно L1 поставил RC цепочку, параллельно C2 варистор на 230В. Форма напруги за мостом далековата от синусойды, но игля исчезли бесследно. Так и оставлю.

А может есть идеи, почему в схеме в первом посту, когда подключен VD5 ,напруга на выходе так сильно повышается? Со 105В до 140В

[Ан-162]

Потому что дроссель насыщается и перестает усреднять напряжение на выходе моста. Получается на выходе почти амплитудное.
А насыщается, потому что не имеет возможности сбросить энергию - при снижении напряжения на выходе моста (между полупериодами) ток дросселя замыкается через VD5 и уменьшается очень медленно, а в моменты максимума выпрямленного напряжения ток значительно увеличивается.
Таким образом, дроссель "накачивается" до тока, гораздо больше среднего тока нагрузки и входит в насыщение.
Параллельно С2 варистор не нужен. Его следует поставить вместо С1.
RC-цепочку при этом можно убрать с дросселя.

[00-00]

Не зря треклятые буржуины шунтируют диоды моста небольшими конденсаторами - чтобы игл не было - смотри любые старые американские учебники по электронике.

И вопрос - диод параллельно дросселю включён именно в обратном направлении (прошу прощения, но часто включают неправильно и удивляются результатам).

[vidask]

Не зря треклятые буржуины шунтируют диоды моста небольшими конденсаторами - чтобы игл не было - смотри любые старые американские учебники по электронике.

И вопрос - диод параллельно дросселю включён именно в обратном направлении (прошу прощения, но часто включают неправильно и удивляются результатам).

VD5 включен так, как показано, проверял, ибо самому интересно




А варистор параллельно С2 ,чтобы не пробило от скачка перенапряжения при резком сбросе нагрузки,

Насчет RC цепочки на дроссель- видел в одном американском аппарате так сделано- вот и позаимствовал