Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 08.05.2008, 10:53  
dimmich
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для dimmich
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,804
Сказал спасибо: 3,005
Сказали Спасибо 4,229 раз(а) в 1,191 сообщении(ях)
dimmich на пути к лучшему
По умолчанию Интересная схемка

В аналоговой схемотехнике я слабоват...
Срисовал схему приемника от старенькой автосигнализации Excalibur. Ещё от Klifford срисовывал, она аналогичная.

Заинтересовала меня эта часть схемы. Поясню: собран сверхрегенеративный приемник на одном транзисторе. На его выходе - шум и полезный сигнал который еле различим на осциллографе среди шума и генерации приемника. Вот эта каша и приходит на вход приведенной схемы. На выходе схемы - цифровой сигнал с ТТЛ уровнями.

Мне жуть как интересно, каким образом функционирует она, и особенно как и в каких случаях еще ее можно использовать кроме как в приемнике. Для каких ещё сигналов она подойдет? Каким образом она отфильтровывает "мусор"? Почему не выдает у себя на выходе какой-нибудь короткий импульс от помехи? Как самонастраивается по коэффициенту усиления, или по смещению нуля...? Растолкуйте!

Текущая задумка - искать обрыв в одном проводе из пучка проводов, искать место обрыва в проводке автомобиля. Датчик - головка от магнитофона. А на оборваный провод подать сигнал с генератора.

-- Прилагается рисунок: --

Реклама:
dimmich вне форума  
Непрочитано 08.05.2008, 10:59  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Дык шум имеет намного бОльшую частоту, чем цифровой сигнал, вот он и отфильтровывается конденсатором С14. По сути первый компаратор являтся т.н. "градиентным реле".
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 08.05.2008, 11:09  
dimmich
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для dimmich
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,804
Сказал спасибо: 3,005
Сказали Спасибо 4,229 раз(а) в 1,191 сообщении(ях)
dimmich на пути к лучшему
По умолчанию

Но полезный сигнал подается и на инвертирующий вывод операционника! Он там что, не пройдет на выход? Не понимаю! Мне казалось, что C14 каким-то образом регулирует коэффициент усиления, подстраивает первый операционник под амплитуду полезного сигнала...

Пожалуйста, подробней, для чего какая деталь! И не пинайте незнающего человека за его незнание! В чём-то я лучше вас могу разбираться! Но не в аналоговой схемотехнике...
dimmich вне форума  
Непрочитано 08.05.2008, 12:04  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Первый ОУ - простой ФНЧ, с полосой пропускания 4 кГц и крутизной спада 6дБ на октаву, все что выше (шум ) режется. Фильтр образован емкостью С15 и R12/
Коэффициент усиления для полезного сигнала ниже 4 кГц полосы (для цифровой пачки кода) равен 68 (R12/R10)
По неинвортирующему входу стоит электролитический конденсатор и резистор - отсекает и шум и полезный сигнал , просто для поддержания автоматической рабочей точки ОУ по постоянному напряжению.
Выходное напряжение первого ОУ по постоянке полностью повторяет входное (без усиления).
Второй ОУ - как компаратор с предварительным смещением 36 мв , образованным за счет сдвига через R15 и R17 вниз на инвертирующем входе. Вся лабуда вместе с оставшимся шумом менее 36 мв амплитудой на выход не пройдет. Поезный сигнал должен иметь после первого ОУ амплитуду более 36 мВ. в состоянии отсутствия посылки кода за счет смещения вниз на R15 и R17 на выходе второго ОУ постоянно будет логическая 1-ца.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 08.05.2008, 15:16  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Мне казалось, что C14 каким-то образом регулирует коэффициент усиления, подстраивает первый операционник под амплитуду полезного сигнала...
Интегрирующая цепочка R11C14 просто-напросто отслеживает уровень постоянного напряжения со входа - у Вас ведь разделительный конденсатор на входе отсутствует?
estet вне форума  
Непрочитано 08.05.2008, 15:36  
dimmich
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для dimmich
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,804
Сказал спасибо: 3,005
Сказали Спасибо 4,229 раз(а) в 1,191 сообщении(ях)
dimmich на пути к лучшему
По умолчанию

Разделительного конденсатора по входу схемы нет.

А зачем интегрирующая цепочка? Нельзя было обойтись разделительным конденсатором по входу?

И ещё меня несколько удивляет почему выбраны такие высокие значения всех сопротивлений. Ну хотябы во втором каскаде. Наверное можно было бы пропорционально их все уменьшить и увеличить емкость C16. Я прав? Просто 6,8МОм непросто достать, когда делаешь схему на планарных резисторах 0603 или 0805...
dimmich вне форума  
Непрочитано 08.05.2008, 15:45  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Интегрирующая цепочка меньше по деталям чем разделительный конденсатор (последовательно с резистором к инвертирующему входу)
потому что по неинвертирующему пришлось бы ставить 2 резистора , обеспечивающих среднюю точку да еще и конденсатор об землю для фильтрации помех.
Вобщем вылизанная схема.

Сопротивления выбраны высокими имхо для уменьшения потребляемого тока в дежкрном режиме (паранойя).

Себе можете уменьшить резисторы раз в 6 и соответственно увеличить конденсаторы. Хотя кто знает что там за выходное сопротивление у сверхрегенератора.
Может повлиять на стоящий в сверхрегенераторе ФНЧ локальный.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 09.05.2008, 08:38  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию

И странноватая цоколевка для 324 микросхемы. Может там стоит 358?
niXto вне форума  
Непрочитано 12.05.2008, 08:40  
dimmich
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для dimmich
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,804
Сказал спасибо: 3,005
Сказали Спасибо 4,229 раз(а) в 1,191 сообщении(ях)
dimmich на пути к лучшему
По умолчанию

Просто производитель необычный, скажем так... Вот и назвал по-своему микросхемку. Даташит прилагаю.

Прикрепленный файл: 3362361.PDF
dimmich вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
32ТЦ309 нужна схемка 185dx Видеотехника 14 23.12.2009 01:03
[Решено] Нужна схемка радиоуправления Myxa_13 Автоматика и аппаратура связи 2 08.04.2008 03:47
Интересная информация... dosikus Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 11.08.2007 23:07
Интересная задача знатокам Си masterpc Proteus, KiCAD и другие ECAD 36 01.03.2007 22:43


Часовой пояс GMT +4, время: 22:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot