Цифровой осциллограф GDS-71152A большой собственный шум

[kolobokus]

Купил осциллограф цифровой, но при его проверке удивил большой, как мне кажется, уровень собственного шума. Проверял так: чувствительность по входу - 1В/дел., входы не подключены или закорочены на корпус (один эффект), развертка - 0,5 мкс/дел, синхронизация- авто.
В результате вижу довольно широкие шумовые дорожки (Vpp=120mV), что соответствует приблизительно 12% от деления сетки (1В/дел).
И этот шум не зависит от чувствительности усилителя вертикальной развертки, т.е. при 10В/дел - Vpp=1,2V.
Мне кажется такого шума на цифровом осциллографе не должно быть. Думаю, что это АЦП его шумит.
Что подскажите?
модель INSTEK GDS-71152A

[AlDed]

Думаю, что это АЦП его шумит.
Что подскажите?
модель INSTEK GDS-71152A

почитайте про шумы цифрового осциллографа тут http://forum.prist.ru/viewtopic.php?...db3cfc3e#p3445

[kolobokus]

Спасибо AIDed, интересная информация. Оказывается, все не так плохо...
Но только по сравнению со старыми моделями, т.е. с совсем старыми.
Представленная осциллограмма GDS-73154 на порядок лучше моего

[AlDed]

Спасибо AIDed, интересная информация. Оказывается, все не так плохо...
Но только по сравнению со старыми моделями, т.е. с совсем старыми.
Представленная осциллограмма GDS-73154 на порядок лучше моего

так у GDS-73154 и пикселей на клетку больше, соответственно и шумы выглядят на экране как меньше

[tanq]

Там реально 120 мВ шумов и это "неплохо" ??? Это называется неисправный осциллограф, а не "неплохо", особенно учитывая зависимость шума от передла измерения.

[Ar-Gen-Tum]

Там реально 120 мВ шумов и это "неплохо" ??? Это называется неисправный осциллограф, а не "неплохо", особенно учитывая зависимость шума от передла измерения.

Дано: 1 В/дел, 8 делений, шум - 120 мВ (двойной размах, пик-пик)
Считаем:
Полное отклонение - 1 * 8 = 8 В
Уровень шума - ( 0.125/8 ) * 100% = ( 1/64 ) * 100% ~= 1.5%
или 4 единицы в младшем разряде для АЦП.
Много это или мало?

[kolobokus]

Там реально 120 мВ шумов и это "неплохо" ??? Это называется неисправный осциллограф, а не "неплохо", особенно учитывая зависимость шума от передла измерения.

На вид - многовато. Но!
Оказывается, сравнивать надо не по пиковым значениям Vp-p, а по среднеквадратичным (RMS), и вот здесь мой осциллограф в середничках среди недорогих моделей.
Вот какую инфу я еще нашел, для сравнения:
http://www.oscill.ru/rus/metrology/1...575-noise.html
(у моего шумы как у Welec и Rigol 1062)

http://www.astena.ru/osc2.html
(смотри табл.2, в первой - улетные по ценам модели)

http://www.linga.ru/Ostsillograf

Вот такая картинка по моим соображениям должна была быть у моего осциллографа:


Цена вопроса - около 70 т.р.

А вот моя картинка, с GDS-71152A:


Его цена 35-40 т.р.
Так что, хотя я и несколько разочаровался в своей модели (из-за шума),
но неисправностью это считать не следует. Все дело в цене вопроса

[AlDed]

Оказывается, сравнивать надо не по пиковым значениям Vp-p, а по среднеквадратичным (RMS),

мысль неправильная если у вас у осциллографа есть незначительный разбаланс канала, что приводит к наличию небольшого постоянного смещения, то измерение RMS учтет и эту постоянную составляющую как увеличение шума. Но ведь постоянное напряжение это вовсе не шум и чем больше будет разбаланс канала, тем больше будет "шум", что не соответствует действительности и искажает результат измерения.
для измерения шума канала осциллографа необходимо измерять среднеквадратическое отклонение (СКО), что позволяет уйти от регистрации случайных черезмерных пиковых значений (Vp-p) и не считать шумом АЦП паразитное постоянное смещение (что происходит при измерении RMS)

[kolobokus]

мысль неправильная если у вас у осциллографа есть незначительный разбаланс канала, что приводит к наличию небольшого постоянного смещения, то измерение RMS учтет и эту постоянную составляющую как увеличение шума. Но ведь постоянное напряжение это вовсе не шум и чем больше будет разбаланс канала, тем больше будет "шум", что не соответствует действительности и искажает результат измерения.
для измерения шума канала осциллографа необходимо измерять среднеквадратическое отклонение (СКО), что позволяет уйти от регистрации случайных черезмерных пиковых значений (Vp-p) и не считать шумом АЦП паразитное постоянное смещение (что происходит при измерении RMS)

Правильно, но я имел ввиду сравнение по предоставленным параметрам.
Свой СКО я могу рассчитать, а с чем сравню? Кто же мне укажет на СКО по шуму своего прибора? К сожалению, в технических характеристиках этот параметр, как правило, не указывается, так как это очень не выгодно с точки зрения маркетинга для недорогих моделей.

[tanq]

kolobokus, обычные шумы осцилографа имеют свойство возникать только на максимальной чувствительности. По крайней мере на моем - так.