Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
28.11.2013, 12:17
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Суть в следующем:
В цеху стоят 3 3-х фазных станка для сварки ПВХ плёнки
При срабатывании каждого из них возникает сильный электромагнитный импульс высокой частоты. При этом в сети 220 вольт появляется скачок более 1500вольт. Но это не самое трагичное...
За стенкой офис субподрядчиков и у них от каждого импульса вырубается компьютер. Так-же скачут весы и шипит приёмник. Ежедневно получаем негативный пинок от них и арендодателей...
Мы ставили стабилизаторы, фильтры на входящую сеть, подвели заземлённую шину, экранировали фольгой всю разделяющую стену - всё без толку!
Может есть у кого идеи как с этим бороться?
(наём киллера не предлагать)
|
|
|
Сказали "Спасибо" dj-kapitan
|
|
|
29.11.2013, 00:07
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
А какая мощность у станка? (судя по импульсу в 1500В должна быть большая...)
|
|
|
|
29.11.2013, 01:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Unrubber Town
Сообщений: 1,191
Сказал спасибо: 145
Сказали Спасибо 766 раз(а) в 459 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Сообщение от dj-kapitan
|
у них от каждого импульса вырубается компьютер.
|
Подозреваю, что "электромагнитный импульс" не причина, а следствие, а причина в банальном "просаживании" напряжения, поскольку ваша сеть не рассчитана под такие станки (ИМХО). Надо её как-то обойти (протянуть свой кабель, что-ли). А субподрядчикам временно выделить в пользование "бесперебойник" для компьютера и презентовать ящик пива, чтоб не пинали... Весы поставить механические, а радио в рабочее время вообще нефиг слушать (всё-равно там ничего хорошего и умного не скажут)...
Последний раз редактировалось carabas; 29.11.2013 в 01:43.
|
|
|
Сказали "Спасибо" carabas
|
|
|
29.11.2013, 04:14
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Сообщение от swat24
|
А какая мощность у станка? (судя по импульсу в 1500В должна быть большая...)
|
У нас выделено 25 кВт на щите.
Мощность каждого станка 3,5кВт (но она не импульсная, на каждом по два нагревателя в 0,5 кВт и сама генераторная лампа приблизительно 700Вт)
В статичном состоянии он потребляет не более 2кВт и лишь короткое время, около 30 секунд, в полную мощь 3,5кВт
Все три станка подключены через 3х фазный стабилизатор общей мощностью 15кВт, а на входе стабилизатора стоит фильтр на подобие такого - http://www.west-l.ru/catalog/?good_id=hx231907
|
|
|
Сказали "Спасибо" dj-kapitan
|
|
|
29.11.2013, 04:21
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Сообщение от carabas
|
...субподрядчикам временно выделить в пользование "бесперебойник" для компьютера и презентовать ящик пива...
|
У них комп и так стоит на бесперебойнике. Мы бросали внешний удлинитель от другого щита, и результат был тот-же. Помеха генерируется не в электросети, а в самом компе. Он начинает открывать окна, терять мышь и клаву, вобщем живёт своей собственной активной жизнью.
Сообщение от carabas
|
...Весы поставить механические...
|
Это не возможно, они совмещены с кассовым аппаратом, и это не шутка.
Сообщение от carabas
|
...всё-равно там ничего хорошего и умного не скажут...
|
Это я уже понял, но тогда и не стоило флудить!
|
|
|
Сказали "Спасибо" dj-kapitan
|
|
|
29.11.2013, 05:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,272
Сказал спасибо: 1,085
Сказали Спасибо 837 раз(а) в 619 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Попробуйте медицинский разделительный трансформатор с изолированной нейтралью.
Трансформатор разделительный
|
|
|
|
29.11.2013, 08:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Unrubber Town
Сообщений: 1,191
Сказал спасибо: 145
Сказали Спасибо 766 раз(а) в 459 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Сообщение от dj-kapitan
|
У нас выделено 25 кВт на щите....
|
Вот теперь более-менее понятно. Вредное ВЧ излучение подавляют непосредственно на самом источнике этого излучения,т.е. на станке. Сертификат соответствия по излучениям у станков имеется (не "липовый") ?
Цитата из описания подобного станка (для натяжных потолков) :
Устройство для подавления электрической дуги. Образование нежелательной электродуги способно привести к повреждению как самого материала для натяжного потолка (пропалить его), так и рабочего сварочного электрода. Специальная электросхема, предусмотренная в станке, автоматически снижает мощность генератора тока высокой частоты при малейших признаках появления искр, чем препятствует образованию вредной для полотна и электрода электродуги.
Подавитель помех. Станок для натяжных потолков оснащается подавителем магнитного рассеивания высокой частоты, а также стабилизаторами частоты, которые используются с целью предотвращения утечек вредных электромагнитных излучений, создающих помехи другим электроприборам и станкам в этом же рабочем цеху. Принцип действия подавителя, по сути, состоит в экранировании рабочего пространства отдельно стоящего станка... http://potolokspec.ru/widy/natyazhni...h-potolkov-601
А теперь сами представьте, какой уровень "неподавленного" ВЧ излучения должен быть, чтобы заставить "заглючить" компьютер в соседней комнате. При станке, работающем в нормальном режиме, я ещё вполне допускаю помехи для радиоприёмника соседей (700 Ватт, 27 МГц), а вот на весы с компьютером скорее всего влияет плохо работающее устройство "подавления дуги" и/или "подавитель помех".
Я-бы для начала выяснил, как обстоит дело с самими станками, а потом уже навешивал разные дополнительные фильтры. (ИМХО)
Станки, случаем, не Китайского производства ? Тамошние конструкторы вполне могут "сэкономить" на "лишних" деталях...
Последний раз редактировалось carabas; 29.11.2013 в 10:18.
|
|
|
|
29.11.2013, 12:05
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Сообщение от carabas
|
...Станки, случаем, не Китайского производства ? Тамошние конструкторы вполне могут "сэкономить" на "лишних" деталях...
|
Именно! Сертификаты на всё имеются и они вполне реальные. Но при обращении к продающей стороне (торгует Москва) те пожимают плечами и заявляют, что никто не жаловался, а в сути наших проблем разбираться не хотят. Больше нам обратиться не к кому...
На счёт медицинского трансформатора не думали, но есть подозрение, что повторится история со стабилизатором. Зря потраченные средства.
|
|
|
|
29.11.2013, 12:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Сообщение от dj-kapitan
|
... Он начинает открывать окна, терять мышь и клаву, вобщем живёт своей собственной активной жизнью...
|
Интересно, а не присутствует ли на компе радиоканал в виде беспроводных мышей или клавиатур? Т.е. работа в нелицинзируемом СБ диапазоне.
|
|
|
Сказали "Спасибо" anatol378
|
|
|
29.11.2013, 12:46
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Сообщение от anatol378
|
Интересно, а не присутствует ли на компе радиоканал в виде беспроводных мышей или клавиатур?...
|
Нет, там всё проще...
Мы ради эксперимента притаскивали свой комп к станку... результат почти такой-же.
|
|
|
Сказали "Спасибо" dj-kapitan
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:00.
|
|