Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 05.07.2016, 14:11  
anvik_al
Прописка
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 6 сообщении(ях)
anvik_al на пути к лучшему
По умолчанию Отжиг алюминиевой проволоки

День добрый, форумчане. Товарищ из цеха по изготовлению алюминиевого провода, озадачил. Необходим отжиг (отпуск) проволоки после волочения. Его вариант ЛАТР - трансформатор ( без вторичной обмотки), короткозамкнутая вторичка (рабочее тело проволока). Мой вариант асинхронный двигатель без ротора, частотник, короткозамкнутая вторичка . Способен ли мой вариант к жизни? Частотник нужен для увеличения рабочей частоты до 200 Гц и стабилизации отжига при изменении сетевого напряжения.
Реклама:
__________________
Ремонту подлежат даже люди.
anvik_al вне форума  
Непрочитано 05.07.2016, 14:17  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отжиг алюминиевой проволоки

Сообщение от anvik_al Посмотреть сообщение
короткозамкнутая вторичка
Не совсем понятно, что будет короткозамкнутой вторичкой? Сама проволока?
Тогда что будет "первичкой", и как "вторичка" из проволоки будет взаимодействоватьс магнитным полем этой первички?

Опишите более понятно ситуацию.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 05.07.2016, 16:01  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,402
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отжиг алюминиевой проволоки

Его вариант наиного проще дешевле и надежнее. Факт
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Сказали "Спасибо" индюк
Alex9797 (05.07.2016)
Непрочитано 05.07.2016, 16:49  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отжиг алюминиевой проволоки

Как понял - непрерывный отжиг проволоки, проходящей внутри индуктора и короткозамкнутой по наводимому току тянущими роликами по бокам индуктора.
Однофазный трансформатор-индуктор, запитываемый от регулятора напряжения или преобразователя частоты, например для закалки/сквозного нагрева. Асинхронник не подходит.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
Alex9797 (05.07.2016), anvik_al (08.07.2016)
Непрочитано 05.07.2016, 17:16  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отжиг алюминиевой проволоки

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Как понял - непрерывный отжиг проволоки, проходящей внутри индуктора и короткозамкнутой по наводимому току тянущими роликами по бокам индуктора
Я тоже так понял, но хотелось услышать от ТС, как он себе представляет в этой роли статор асинхронника.
1. Там направление магнитного поля совершенно не в ту степь, чтобы наводить токи в проволоке.
2. Без ротора в магнитной системе статора будут огромные зазоры, что резко уменьшит индуктивность обмоток, и частотник выдаст ошибку - короткое в двигателе. Конечно, повышение частоты до 200Гц немного облегчит агонию. Но предыдущий пункт №1 все равно делает эти попытки бесполезными.
Я уж молчу о том, что если подавать на статор все три фазы, то в центре, вдоль оси, магнитное поле вообще будет близким к нулю. Все равно, пункт №1 убивает эту идею. В проволоке если и наведутся токи, то это будут крохи того, что требуется. Проволоку они не нагреют.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
anvik_al (08.07.2016)
Непрочитано 08.07.2016, 10:02  
anvik_al
Прописка
 
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 6 сообщении(ях)
anvik_al на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отжиг алюминиевой проволоки

Хорошо, а как себя будет вести частотный преобразователь при работе на трансформатор? Есть частотник 11КВт трехфазный, есть трехфазный трансформатор, надо греть провод. Провод замыкается через стальной ролик
__________________
Ремонту подлежат даже люди.
anvik_al вне форума  
Непрочитано 08.07.2016, 10:18  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отжиг алюминиевой проволоки

Не представляю, как три фазы будут греть одну проволоку. Если магнитным полем - так магнитные поля трех фаз взаимно компенсируют друг друга, в самом интересном месте. А если непосредственно током - то чтобы их объединить, придется их выпрямить. Но это опять не то.
Почему бы не использовать для этого, например, вторичку сварочного трансформатора? Конструкция его сердечника такова, что его нагрузочная характеристика - круто падающая, поэтому он не боится коротких замыканий по выходу. Ток легко регулируется. Вторичку можно перемотать или отмотать, для оптимального согласования с нагрузкой в виде проволоки.

А как пропускать ток через проволоку? Легко! Все равно ведь:
Сообщение от anvik_al Посмотреть сообщение
Провод замыкается через стальной ролик
Причем ток через этот ролик протекает ровно такой, какой нужен для разогрева проволоки. Так зачем тогда трахаться с магнитными полями, частотником, и прочей экзотикой?
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 09.07.2016, 11:07  
7Fantomas7
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
7Fantomas7 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отжиг алюминиевой проволоки

Латр+двигатель без ротора=отжиг
Никаких частотников, дешево и сердито.
Если по уму то установка индукционного нагрева, они сейчас не дорогие и весьма доступные. Регулируются в широченных пределах.

Последний раз редактировалось 7Fantomas7; 09.07.2016 в 11:10.
7Fantomas7 вне форума  
Непрочитано 09.07.2016, 22:35  
Sergey_57
Вид на жительство
 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 365
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 204 раз(а) в 112 сообщении(ях)
Sergey_57 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отжиг алюминиевой проволоки

Цитата:
Латр+двигатель без ротора=отжиг
Ваши творческие измышления навевают на грустные мысли.
Учились ли вы в школе и если да, то почему у вас не было физики.
Но у вас не всё потеряно - оторвите задницу от дивана возьмите двигатель,
вытряхните ротор и подключите ЛАТР.
Если ничего не произойдёт т.е вы не будете бегать объятый пламенем вокруг
установки отпишитесь о вашем физическом опыте.
Sergey_57 вне форума  
Сказали "Спасибо" Sergey_57
Alex9797 (10.07.2016)
Непрочитано 15.08.2016, 12:54  
Storag
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 656
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 121 раз(а) в 82 сообщении(ях)
Storag на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отжиг алюминиевой проволоки

Самый простой вариант сердечника - тор, на нем первичка. В качестве вторички отжигаемая проволока, проходящая через этот тор. КЗ осуществляется тянущими роликами. В зависимости от толщины проволоки меняется скорость протяжки дабы не было перегрева или недогрева.
Или можно еще проще поступить: все бухты провода, что за день сделали, сунуть в разогретую до нужной температуры печку, выдержать до полного прогрева и оставить остывать с печкой до утра. Утром вынуть готовый продукт.
Недавно менял ввод на даче, использовал провод СИП-4. Он многожильный алюминиевый, в пластиковой изоляции, так там отдельные жилы никто не отжигал и в результате провод довольно жесткий, что абсолютно не мешает его использовать
Storag вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Схема устройства подачи проволоки ППУ-302 Gorgon67 Поиск схем. Делимся схемами 0 10.02.2013 00:36
Расчет нагрева нихромовой проволоки Gladkih Электроника - это просто 13 27.01.2012 19:44
Пайка алюминиевой фольги - прошу совета Wugluscr Делимся опытом 32 09.01.2011 01:25
Измерение толщины медного покрытия на алюминиевой подложке Anton441 Измерительное оборудование 0 15.10.2010 14:25


Часовой пояс GMT +4, время: 08:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot