Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
15.10.2018, 16:03
|
|
Частый гость
Регистрация: 16.03.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Трехфазный сигнал
Доброго времени суток. Объясните пожалуйста, что такое синфазный сигнал и почему его надо подавлять? Представим схему дифференциального усилителя на ОУ который усиливает сигнал с токоизмерительного шунта в каком-нибудь ЛБП. Что во входном сигнале является синфазным сигналом? Читаю, читаю... Не соображу чего-то... Разжуйте пожалуйста особо одаренному.
|
|
|
|
15.10.2018, 16:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: Россия,Иркутская обл.
Сообщений: 2,579
Сказал спасибо: 351
Сказали Спасибо 315 раз(а) в 193 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный сигнал
Почему тема трехфазный сигнал,а спрашиваете про синфазный ?
Операционный усилитель усиливает сигнал например с датчика вместе с шумами по проводам(бывает и длинные провода и помеха больше). Это если мерим одним входом ОУ,другой вход регулируем коэффициент усиления.
Если мы будем мерить сигнал двумя входами ОУ, то мы помеху по обоим входам компенсируем с помощью ОУ,так как два входа разностные. Ну это я на своем языке..
__________________
Глаза боятся,а руки делают.
|
|
|
|
15.10.2018, 16:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,360
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 619 раз(а) в 374 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный сигнал
Сообщение от saft
|
Представим схему дифференциального усилителя на ОУ который усиливает сигнал с токоизмерительного шунта в каком-нибудь ЛБП.
|
Допустим, шунт стоит в разрыве плюсового провода БП.
Напряжение на одном выводе шунта относительно GND U1, на втором U2.
Напряжение МЕЖДУ выводами шунта - это дифференциальный сигнал = (U2-U1).
А, напряжение на шунте относительно GND - это синфазный сигнал (n.к. U2!=U1 в общем случае, правильнее будет сказать, что U синфазное =(U1+U2)/2 ).
|
|
|
Сказали "Спасибо" pambaru
|
|
|
15.10.2018, 16:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,019
Сказал спасибо: 3,026
Сказали Спасибо 3,200 раз(а) в 2,171 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный сигнал
Сообщение от saft
|
Читаю, читаю...
|
Что читаете? Что-бы на том-же примере разбирать.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
15.10.2018, 16:45
|
|
Частый гость
Регистрация: 16.03.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный сигнал
Сообщение от CERGEI1982
|
Почему тема трехфазный сигнал..
|
Проклятый словарь в телефоне...
Все равно не пойму. Чем сигнал помехи отличается, от полезного сигнала с точки зрения диффусилителя? И вообще, речь ведь идет о постоянном токе. Откуда фаза? Ну хорошо сигнал помехи переменный или переменный смещенный в положительную или отрицательную сторону. Как он подавляется? Т.е. помеха вычитается сама из себя? И таким образом сводится к нулю? Объясните пожалуйста
если полезным сигналом является падение напряжения на шунте, то , что в сигнале от шунта является синфазным сигналом?
|
|
|
|
15.10.2018, 16:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: Россия,Иркутская обл.
Сообщений: 2,579
Сказал спасибо: 351
Сказали Спасибо 315 раз(а) в 193 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный сигнал
Хоть представление помехи и полезного сигнала понимаешь?
__________________
Глаза боятся,а руки делают.
|
|
|
|
15.10.2018, 16:53
|
|
Частый гость
Регистрация: 16.03.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный сигнал
Блин с телефона медленно пишется...
Ага... Т.е. Способность ОУ подавлять синфазный сигнал дает возможность усиливать только падение на шунте в независимости от того какое напряжение установлено на выходе ЛБП. Так? А КОСС ОУ влияет на то, какое напряжение приплюсуется к полезному сигналу. Верно?
|
|
|
|
15.10.2018, 16:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,043
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,726 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный сигнал
saft, в Вашем примере полезный сигнал - это напряжение между выводами измерительного резистора.
А "лишнее" напряжение, присутствующее на этих выводах, можно представить в виде синфазного сигнала (не нужного и даже немного вредного).
Ув. pambaru это расписал математически.
Например, на выводах резистора 9,9 вольт и 10,1 вольт (если измерять, например, относительно земли).
Полезная информация - это 10,1 - 9,9 = 0,2 вольта.
А синфазный сигнал - это мешающие средние 10 вольт, которые необходимо к-л образом (с помощью дифф. усилителя) отбросить.
Сообщение от saft
|
Проклятый словарь в телефоне...
|
Ну, трехфазный вместо синфазного - много лучше, чем отправить смс не близкознакомой девушке с сообщением "скоро вые#у" вместо "скоро выеду".
Сообщение от saft
|
Способность ОУ подавлять синфазный сигнал дает возможность усиливать только падение на шунте в независимости от того какое напряжение установлено на выходе ЛБП. Так? А КОСС ОУ влияет на то, какое напряжение приплюсуется к полезному сигналу. Верно?
|
да
Последний раз редактировалось Yuri222; 15.10.2018 в 17:02.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
15.10.2018, 16:56
|
|
Частый гость
Регистрация: 16.03.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный сигнал
Сообщение от CERGEI1982
|
Хоть представление помехи и полезного сигнала понимаешь?
|
Вот я и думал, что имеется ввиду помеха из вне... Наведенная каким-нибудь ИИП например...
|
|
|
|
15.10.2018, 17:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,043
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,726 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный сигнал
Сообщение от saft
|
я и думал, что имеется ввиду помеха из вне...
|
А без разницы - извне или изнутри.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:59.
|
|