Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
23.09.2019, 15:29
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,696
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 3,191 раз(а) в 2,068 сообщении(ях)
|
дуга в компрессоре (утянуто с другого ресурса)
вобщем история такая - есть абстрактный компрессор фреона и некоторые товарищи опасаются что когда компрессор внутри себя создает разряжение (в холодильных машинах это обычное дело) то на его вводных клеммах (а это такие стеклянные шарики сквозь корпус, как на кандюрах совковых) может возникать пробой/дуга в момент выключения питания. обычно это 3 фазный мотор грубо говоря.
еще есть рекомендации производителей не работать определенными компрессорами в разряжении изза как раз такой вероятности.
я предположил что это возможно изза скачка напряжения - ну самоэдс как обычно. мы то это широко знаем.
предложил что это решается варисторами или супрессорами на заземление/корпус.
по обоим пунктам меня послали нахрен. там холодильщики а не электронщики.
не хочу на людей бросать тень, но из электриков там никто не обнаруживается, там люди пришедшие к холоду из совсем разных областей жизни. есть даже пилот истребителей(впрочем мой респект ему)
народ - что скажите вобщем. не хочу из себя корчить мегазнатока ПУЭ и тонкостей электрики.
прям вот интересы мнения.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
Последний раз редактировалось индюк; 23.09.2019 в 15:33.
|
|
|
|
25.09.2019, 13:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 1,119
Сказал спасибо: 1,248
Сказали Спасибо 2,178 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: дуга в компрессоре (утянуто с другого ресурса)
Сообщение от индюк
|
шарики сквозь корпус, как на кандюрах совковых) может возникать пробой/
|
Этим все сказано.... Физика в руки. размыкание котушки индуктивности. Энергия запасенная в катушке. школа 8 класс.
по ПУЕ - нарушение зазоров пробоя.
на тему реализации..... вариантов несколько. но сводятся к единтвенному..... увеличить диелектричну проницаемость. разьем зальть герметиком.с жвух сторон. где пайка проводов. по хорошему кембрик плюс ВГО-1 в качестве заливки. а стекляшки - просто гермо разьем. пыле влаго атмосферныйж. тобишь герметичный.
ну а борьба с дугой хорошо описана и в ПУЕ и ТОЕ.
|
|
|
|
30.09.2019, 19:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,486
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: дуга в компрессоре (утянуто с другого ресурса)
Сообщение от индюк
|
и некоторые товарищи опасаются что когда компрессор внутри себя создает разряжение (в холодильных машинах это обычное дело) то на его вводных клеммах (а это такие стеклянные шарики сквозь корпус, как на кандюрах совковых) может возникать пробой/дуга в момент выключения питания. обычно это 3 фазный мотор грубо говоря.
|
Тут идет речь о том, что при в момент выключения питания внутри компрессора может возникнуть электрический пробой, и "туман" гасит дугу. Напряжение пробоя "тумана" ниже напряжения пробоя воздушного промежутка между выводами снаружи компрессора. Напряжение пробоя внутри компрессора, а также напряжение гашения дуги растет при увеличении степени разряжения.
Сильно играет фактор увеличении скорости нарастания напряжения при увеличении степени разряжения.
При разряде дуги на "туман", при малой степени разряжения, энергия гашения дуги растягивается во времени и перенапряжение на наружных выводах не достигает напряжения пробоя воздушного промежутка. То есть "туман" имеет при внутреннем пробое относительно низкое электрическое сопротивление.
При разряде дуги на "вакуум", при большой степени разряжения, энергия гашения дуги сжимается во времени и перенапряжение на наружных выводах достигает напряжения пробоя воздушного промежутка. То есть "вакуум" имеет при внутреннем пробое относительно высокое электрическое сопротивление.
Так что Ваше решение этой проблемы совершенно верное, с одной поправкой - лучше решается варисторами или супрессорами между выводами.
Сообщение от индюк
|
я предположил что это возможно изза скачка напряжения - ну самоэдс как обычно. мы то это широко знаем.
предложил что это решается варисторами или супрессорами на заземление/корпус.
|
__________________
Геннадий
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
01.10.2019, 07:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
|
Re: дуга в компрессоре (утянуто с другого ресурса)
Клеммная колодка в компрессоре стоит на стороне низкого давления, но компрессор заполнен фреоном и маслом ( масляной пыли там хватает), возможен ли вообще пробой?
__________________
Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.
|
|
|
|
01.10.2019, 12:35
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.03.2007
Адрес: г. Волгоград, Россия
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 292 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: дуга в компрессоре (утянуто с другого ресурса)
По-моему, проблема надуманная. Дуга возникает не на контактах компрессора, а на размыкателе, то есть на контактах реле. В момент размыкания цепи расстояние между контактами реле несоизмеримо меньше расстояния между контактами компрессора. Пробой возникает там, где расстояние минимальное. А на контактах реле, наверняка, уже предусмотрены искрогасящие конденсаторы. Холодильники работают десятилетиями, и ни когда дуга на контактах компрессора не возникала.
|
|
|
Сказали "Спасибо" akelevnm
|
|
|
02.10.2019, 17:22
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Украина Житомир
Сообщений: 465
Сказал спасибо: 105
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 68 сообщении(ях)
|
Re: дуга в компрессоре (утянуто с другого ресурса)
да причем здесь дуга ,при вакууме расстояние пробоя увеличиваеться,все значительно проще ,нарушаеться охлаждение обмотки фреоном,и смазывание трущихся деталей распыленным маслом,поэтому на некоторых хол машинах есть трв с байпасом
|
|
|
|
02.10.2019, 17:40
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: дуга в компрессоре (утянуто с другого ресурса)
Нет в компрессоре сильного разряжения, при нормальной заправке - чуть ниже атмосферного.
|
|
|
|
02.10.2019, 18:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: дуга в компрессоре (утянуто с другого ресурса)
На всасе при работе что-то порядка полочка.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:16.
|
|