Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
09.10.2022, 22:07
|
|
Прохожий
Регистрация: 09.10.2022
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Переделка БП на TL494 для зарядки LiIon АКБ 16.8V
Доброй ночи. Если пост не к месту прошу перенести в более подходящую тему. Суть вопроса такова, что согласно инструкции приведенной ниже выполнил манипуляции с таким же БП, но ток регулируется ступенчато. При отключенной штатной защите от КЗ и 15 ноге ТЛ494 на шунт напрямую ток 0,5-0,6А шум, писк и отсутствие напряжения на выходе. Если 15 ногу ТЛ подключаю последовательно с резистором на 100 Ом и далее потенциометр на 5кОм, то при вращении потенциометра можно регулировать ток ступенчато. Например на выходе БП висит галогенка на 60Вт. 100 Ом ток 2,2А и напряжение6-7В. Все что выше 100 ом ток до 5А и напряжение согласно установленному. Возможна ли вообще регулировка тока в таком БП и если возможна то как сделать? И еще вопрос.
Чтение даташита сообщило что усилители ошибки на 1,2/15,16 ножках работают по принципу диодного или. Если я правильно понял, какой усилитель первый перехватит управление шим тот и будет рулить и фактически невозможно отрегулировать и ток и напряжение? Нагружал БП однойдвумя галогенками на 12В 5А. Схема примерная есть, но по факту немного не то. Например нету резистора между 15 и 13 ногой зато много кондеров везде стоит. Регулировка тока нужна для самодельного зарядного шурика на ЛИОН 16,8В и 1А, который хотел сделать
Цитата:
|
Можно и в лабораторник. Изначально опубликовано на Радиолоцмане.
Друзья попросили сделать из таких
http://www.aliexpress.com/item/12V-10A- ... b201560_10
Вот первое из этой серии
https://kazus.ru/forums/showpost.php?p=7 ... tcount=167
В сети гора схем по переделке компьютерных БП. Но есть несколько вещей, усложняющих процесс. Много завязанных на защиту каналов, гора ненужной обвязки, 15 и 16 ножки нужно отрезать по печати при неиспользовании в базовой версии блока или переделывать их обвес при задействовании на какую нибудь защиту. Токовый шунт и его привязка так же отсутствует.
В этих блоках уже всё есть(токовый шунт+его привязка к 15 и 16 ножкам 494-й), только надо допилить малость.
1. В блоке есть подстроечный резистор регулировки выходного напряжения. Изменяя его и соединенный последовательно с ним резистор добиваемся нужного диапазона регулировки(см. мой пост с казуса). Номиналы правим по желанию и без экстремизма. Все блоки имеют одинаковую схемотехнику, но отличаются обозначением позиционных элементов. Но с регулировкой напряжения - все.
2. Делаем регулятор тока. Ищем резистор, который на моей корявой картинке R36 ном. 1к5. Он может иметь другой позиционный номер и номинал - не паримся, не прослеживаем печать и не портим глаза. Тыкаем один конец тестера в 15 ногу 494-й и ищем все(максимум 3) резисторы просто тыкая во все подряд вокруг шимки. Нам нужен тот у которого второй вывод звонится на землю. Он может быть в пределах от 620 ом до 1к5 и определяет максимальный отдаваемый ток блоком. Чем он больше, тем больше отдаваемый ток(уставка токоограничения). Советую ставить 620 ом и увеличивать постепенно, чтобы получить 10А токоограничение. Я просто подключал вместо нагрузки тестер на пределе 20А(см пост с казуса)ю После определения номинала этого резистора параллельно ему вешаем 10к переменник и получаем регулируемое токоограничение. В режиме полной "выкоротки" переменником подобранного нами резистора блок отдает около 1.4А. Если начнет в этом режиме жужжать - с переменником повесте последовательно постоянный резистор до 100 ом для предотвращения полного выкорачивания.
3.На этом обычно всё. В некоторых блоках есть тупая защита от к.з., которая нам не нужна и которую нужно выбросить. Ищем одинокий маломощный типа с1815 транзистор и диод типа кд521 или 522(стекляшка), идущий с его коллектора на 4 ногу TL494 и выбрасываем/перекусываем/отпаиваем одну ногу диода.
Смысл защиты:с +5в (14 ножка 494-й) идет резистор в точку соединения коллектора с1815 и диода. На коллекторе с1815 так же висит кондер электролит. При включении блока кондёр делает 0 на коллекторе и не дает напряжению с 14 ножки попасть на 4-ю. Затем появляется питание и транзистор им открывается(резистор с +Uвых заведен в базу), так же просаживая на землю уже вместо кондера. При очень малом Uвых транзистор закрывается, +5 вольт через диод попадает на 4 ножку и блок самоблокируется.
Вот и всё.
|
Внешний вид https://www.kirich.blog/uploads/post...135-kopiya.jpg
Схема https://www.kirich.blog/uploads/post...36s-240-12.jpg
Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.10.2022 в 23:22.
|
|
|
|
09.10.2022, 23:24
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V
Sahem, таки по плате нарисуйте точную схему для понимания и Вами, и участниками конкретной ситуации…
Могут оказаться немного иные взаимосвязи и иные постоянные времени…
Точное имя Вашего БП?
У батареек Вашего шурика есть плата BMS?
При ее наличии блок должен лишь выдавать нужное напряжение без ограничения тока - плата BMS в АКБ сделает все остальное…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.10.2022 в 23:28.
|
|
|
|
09.10.2022, 23:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,032
Сказал спасибо: 3,035
Сказали Спасибо 3,205 раз(а) в 2,175 сообщении(ях)
|
Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V
Сообщение от mike-y-k
|
таки по плате нарисуйте точную схему для понимания и Вами, и участниками конкретной ситуации…
|
+1
Сообщение от Sahem
|
Чтение даташита сообщило что усилители ошибки на 1,2/15,16 ножках работают по принципу диодного или. Если я правильно понял, какой усилитель первый перехватит управление шим тот и будет рулить
|
Да.
Сообщение от Sahem
|
и фактически невозможно [независимо] отрегулировать и ток и напряжение?
|
Это не нужно. А по закому св. Ома - и невозможно.
Типичный заряд литиевого аккумулятора сначала ведётся постоянным током (если без контроля температуры аккумулятора, то, примерно, - не более четверти от ёмкости аккумулятора). Потом, при достижении напряжения 4,2 В на элемент, - производится дозаряд при постоянном напряжении (N*4,2 В) до падения зарядного тока в 5..10 раз от выбранного номинального.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
09.10.2022, 23:38
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V
ForcePoint, точнее током 0.1…0.25C, если без контроля температуры
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
10.10.2022, 05:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,079
Сказал спасибо: 904
Сказали Спасибо 1,166 раз(а) в 937 сообщении(ях)
|
Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V
Сообщение от Sahem
|
При отключенной штатной защите от КЗ и 15 ноге ТЛ494 на шунт напрямую ток 0,5-0,6А шум, писк и отсутствие напряжения на выходе.
|
Неудачная коррекция, ставьте 2..5кОм и играйтесь номиналами цепочки R36 С291. С28 лучше удалить - нехороший кто-то его туда вставил. Схема откуда вообще?? Датчик тока стоит в цепи переменки, грубая ошибка.
Вот как адекватные люди это делают
Последний раз редактировалось zoog; 10.10.2022 в 05:41.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zoog за это сообщение:
|
|
|
10.10.2022, 21:22
|
|
Прохожий
Регистрация: 09.10.2022
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V
Для начала хотел бы всех поблагодарить кто ответил, спасибо.
Цитата:
|
таки по плате нарисуйте точную схему для понимания и Вами, и участниками конкретной ситуации…
Могут оказаться немного иные взаимосвязи и иные постоянные времени…
|
Мне рисовать только какие то отдельные узлы или полностью схему? В любом случае, данный БП лежит на работе, как буду на работе и если позволит время участки нарисую в ближайшее время.
Цитата:
|
Точное имя Вашего БП?
|
Китайский ноунейм. У нас такие ставят для светодиодов билбордов рекламы. Восстанавливать их я научился, ну и напряжение регулировать в более широких пределах, а как коснулся регулировки тока, то знаний не хватает.
Цитата:
|
У батареек Вашего шурика есть плата BMS?
|
Имеется, но по совету/рекомендации ютуберов хотел ограничить ток зарядки чтобы уж прям наверняка. Лично видел бошевскую отвертку-шуруповерт, которая у моего товарища в кармане начала люто греться и шипеть. ЛиЙонка с платой БМС которая почему то не спасла, благо хоть пожарка не сработала. Ну и поскольку плата БМС тоже китайская хотел принять доп. меры.
Цитата:
|
При ее наличии блок должен лишь выдавать нужное напряжение без ограничения тока - плата BMS в АКБ сделает все остальное…
|
Вы меня в какой-то мере успокоили.
Цитата:
|
Типичный заряд литиевого аккумулятора сначала ведётся постоянным током (если без контроля температуры аккумулятора, то, примерно, - не более четверти от ёмкости аккумулятора). Потом, при достижении напряжения 4,2 В на элемент, - производится дозаряд при постоянном напряжении (N*4,2 В) до падения зарядного тока в 5..10 раз от выбранного номинального.
|
Банки по 2200мА. То есть макс ток который я могу дать это 0,5-0,6А. А с таким блоком данные банки могут хоть 10А сразу забирать. Или я ошибаюсь? Буду благодарен, если есть какая нибудь проверенная доступная информация. Просто у меня то вся загвоздка и заключается в том, чтобы ограничить ток.
Цитата:
|
Схема откуда вообще??
|
Данная схема взята у кирича. Таких примерно блоков лежит штук 20 на работе, как-бы и похожи и чем то отличаются.
Цитата:
|
Датчик тока стоит в цепи переменки, грубая ошибка.
|
Вроде что на схеме да и в реальности стоят после дросселя, это переменка разве?
Цитата:
|
Вот как адекватные люди это делают
|
Это та самая схема итальянца? Видел на ютубе, но в основном там ATX блоки. Получается лучше всего взять обвязку оттуда и на макетках полностью повторить регулировки?
Еще раз спасибо всем. Если у кого-нибудь есть материал почитать по данным блокам который краткий/понятный даже для неэлектронщика/актуальный буду благодарен за ссылки или просто авторов.
Извините за простыню и кучу цитат/ссылок. Пока осваиваюсь в функционале
Последний раз редактировалось mike-y-k; 11.10.2022 в 00:12.
Причина: spoiler
|
|
|
|
10.10.2022, 21:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,032
Сказал спасибо: 3,035
Сказали Спасибо 3,205 раз(а) в 2,175 сообщении(ях)
|
Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V
Сообщение от Sahem
|
Банки по 2200мА. То есть макс ток который я могу дать это 0,5-0,6А.
|
Да,
Сообщение от ForcePoint
|
если без контроля температуры аккумулятора
|
Сообщение от Sahem
|
А с таким блоком данные банки могут хоть 10А сразу забирать. Или я ошибаюсь?
|
Конечно ошибаетесь. Без контроля температуры (лучше - каждого элемента) это прямой путь к пожару. А с контролем - путь к убийству ресурса.
Сообщение от Sahem
|
Извините за простыню и кучу цитат/ссылок.
|
Норм. По мне - хорошо ответить одним сообщением всем.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
11.10.2022, 01:08
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V
Sahem, таки наличие полной схемы - самый лучший вариант…
На тему вариантов и почитать - поиском по TL494 и просмотром результатов
Некоторая информация опять поиском по форуму - тут тоже есть толика…
Спокойно установите у блока предельное напряжение (CV) и добавьте отдельным каскадом ограничение тока до нужного предела - так у Вас получится решение двух проблем…
НО - по поводу неограниченного тока… АКБ при определенном напряжении не скушает больше тока, чем определено ее параметрами для этого напряжения…
Для 10A Вам придется сильно поднять напряжение - тут уже упомянутый уважаемым ForcePoint Георг Симон Ом (Georg Simon Ohm) будет против…
Относительно Вашего товарища с шуруповертом в кармане - так мы тут ничего не знаем о его предистории, модели, химии АКБ…
Детали, как утверждают знающие люди, - таки имеют значение, особенно мелочи…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
12.10.2022, 02:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,079
Сказал спасибо: 904
Сказали Спасибо 1,166 раз(а) в 937 сообщении(ях)
|
Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V
Сообщение от Sahem
|
Вроде что на схеме да и в реальности стоят после дросселя, это переменка разве?
|
Проследите путь пульсаций. "После" - это после LC-фильтра, в цепи вых. проводов.
Сообщение от Sahem
|
Это та самая схема итальянца? Видел на ютубе, но в основном там ATX блоки. Получается лучше всего взять обвязку оттуда и на макетках полностью повторить регулировки?
|
АТХ, а у Вас что? АТ? сомневаюсь, что они живы ещё) Обвязка, регулировка - там сделана по правилам, левую схему я просто ленюсь анализировать полностью) Коррекцию, возможно, и там придётся вертеть, но вероятность этого меньше.
|
|
|
|
12.10.2022, 11:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,065
Сказал спасибо: 2,787
Сказали Спасибо 2,728 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V
Сообщение от zoog
|
путь пульсаций. "После" - это после LC-фильтра, в цепи вых. проводов.
|
В принципе, по этому дросселю идет постоянный ток с пульсациями (при нормальном режиме работы под нагрузкой. когда дроссель в режиме непрерывных токов).
Вполне может оказаться так, что измерение тока (с целью его ограничения) именно в этом участке цепи сделает схему ограничения тока более стабильной.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:57.
|
|