Предложения по работе Раздел для разработчиков/заказчиков электронных проектов. Размещайте здесь ваши предложения. |
05.06.2008, 12:01
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
FREELANCE - биржа заказов (отделено)
Уважаемые знатоки!
Данная тема предназначена ТОЛЬКО для конкретных предложений по фрилансу! Посты "за жизнь" прошу адресовать в прежнюю тему, оставшуюся в разделе "Отвлекитесь, эмбеддеры", а то загадим данную тему так, что никто ничего не поймет.
Сообщение от vgtmaster
|
Сообщение от andr1791
|
Предлагаю открыть биржу заказов для фрилансеров. Определив круг заказов, мы все сможем иметь регулярную подработку и защититься от недобросовестных заказчиков.
Для начала предлагаю определить, что конкретно будем делать. Предлагаю "делать ваши взносы" а виде конкретных предложений и участия в опросе.
|
Защита от не добросовестных заказчиков, это сто процентов предоплата.
|
Кардинально. Но не обьязательно.
Можно и 50 процентов..А потом еще 20..А потом еще 20., потом 5, потом 3... И тд..
Глядишь и недобросовестный стал добросовестным!
|
|
|
|
05.06.2008, 12:09
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 320
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 135 раз(а) в 60 сообщении(ях)
|
Ну, наконец-то, восторжествовал здравый рассудок! Тему полностью поддерживаю (хотя самому поделиться пока нечем - потому и здесь).
|
|
|
|
05.06.2008, 12:14
|
|
Прописка
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 136
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Re: Фриланс - биржа заказов
Сообщение от vo1
|
Сообщение от vgtmaster
|
Сообщение от andr1791
|
Предлагаю открыть биржу заказов для фрилансеров. Определив круг заказов, мы все сможем иметь регулярную подработку и защититься от недобросовестных заказчиков.
Для начала предлагаю определить, что конкретно будем делать. Предлагаю "делать ваши взносы" а виде конкретных предложений и участия в опросе.
|
Защита от не добросовестных заказчиков, это сто процентов предоплата.
|
Кардинально. Но не обьязательно.
Можно и 50 процентов..А потом еще 20..А потом еще 20., потом 5, потом 3... И тд..
Глядишь и недобросовестный стал добросовестным!
|
Тоже логично. Но я предпочитаю 100% это гарантия от кидал.
|
|
|
|
05.06.2008, 14:26
|
|
Прописка
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 136
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Сообщение от andr1791
|
Сообщение от Falconist
|
А что - раздел "Предложения по работе" - не та же биржа "Фриланс"?
|
Скажем, не совсем та же. Предполагаются несколько иные принципы работы. Т.е. "пляска" от заказчика и того, что ему нужно. В упомянутом разделе сначала делается (вернее, долго обсуждается) разработка без наличия конкретного заказчика. Возможно, кто-то и купит. Возможно, нет.
Данная тема создана для осуществления КОНКРЕТНЫХ проектов ПО КОНКРЕТНЫМ заказам. Считаю такую постановку вопроса более жизнеспособным и более перспективным вариантом.
По защите от кидал: все-таки я скорее соглашусь с вариантом, предлагаемым vo1, чем с предложением ввода 100% предоплаты. Просто заказов не будет. А 100% предоплата возможна будет, когда мы создадим этому проекту УСТОЙЧИВЫЙ ИМИДЖ. Для Казуса, думаю, это будет дальнейший рост популярности. Так что уважаемому falconistу не стоит беспокоиться о "засорении" форума...
Если не "застрянем" на стадии болтологии...
|
Пляска от заказчика это хорошо, но и необходимо предлагать свои проекты и разработки на рынок, а вот наличие и количество денег зависит от того как вы сможете убедить потребителя, что вы предлагаете вещь а не фуфло. Я работаю таким способом.
|
|
|
|
05.06.2008, 14:42
|
|
Частый гость
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Повторюсь, потому как ВАЖНО все!
Чтобы не делать ошибок прочитайте:
[
Любой интересный покупаемый проект проходит практически одни и те же стадии:
1/ Рождение идеи.
Конечно, автору нужно быть эрудитом и увлекаться своими идеями. Не каждая идея достойна воплощения. Автор идеи должен самостоятельно исследовать аналоги и найти положительные качества своей идеи и определится с реализуемостью.
2/ Автор должен оформить заявку на патент, проведя патентный поиск по 10 ведущим странам за последние 10 лет.
(Желательно, подключить опытного патентоведа.) Иначе может все рухнуть - идея может быть уже чья то. И Проект будет завален со штрафами.
3/ Уверенный в своей правоте Автор излагает бизнес план и набирает себе команду.
4/ Команда отрабатывает роли и сетевой график выполнения, способы общения.
5/ На этапе появления "Бета версий" уже нужно встречается и отлаживать комплексно.
6/ Пи ар! Пиар! При полученных хороших результатах. ПИАР!
Создавайте короткие рекламные сайты по сути решаемых задач вашим проектом.
Сайты и статьи пишите в основном на чистом английском языке. В СНГ Вы не нужны.
Загоняйте в поисковики ссылки на ваши сайты.
7/ Если получены патенты в течении года у Вас есть преимущество во всех странах. Торопитесь за этот год вы должны найти покупателей проекта.
И по сути: Интернет переписка c крупными иностранными фирмами мало дает- на нее крупные покупатели не отвечают или отвечают косвенно - "А не пошёл ли ты ... купи ТЫ нашу продукцию"
Клеркам фирм, как правило, нас_рать на кулибиных.
Научитесь писать письма напрямую в фирмы. Начинайте письмо с громадной выгоды проекта.
Иногда срабатывает совсем не так как Вы хотите - предлагают 50 000$ c предложением купить все на корню и могут купить, чтобы никто по этому пути не шел и сами не пойдут.
50 000$ - это неуважение к авторам проекта если проект стоящий! Помните, хороший проект стоит миллионы долларов - торгуйтесь.
На Украине или России полно !акул бизнеса! которые вас сожрут даром и вы будете за 1000 баксов отрабатывать на них, приумножая их капиталы!
Так за работу друзья!
Уважайте Авторов - их труд не просто инженерная высококвалифицированная работа.
Как заключать контракты и вести переговоры потом поговорим.
|
|
|
|
05.06.2008, 15:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 1,222
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Сообщение от NtkExpert
|
Повторюсь, потому как ВАЖНО все!
Чтобы не делать ошибок прочитайте:
[
Любой интересный покупаемый проект проходит практически одни и те же стадии:
1/ Рождение идеи.
Конечно, автору нужно быть эрудитом и увлекаться своими идеями. Не каждая идея достойна воплощения. Автор идеи должен самостоятельно исследовать аналоги и найти положительные качества своей идеи и определится с реализуемостью.
2/ Автор должен оформить заявку на патент, проведя патентный поиск по 10 ведущим странам за последние 10 лет.
(Желательно, подключить опытного патентоведа.) Иначе может все рухнуть - идея может быть уже чья то. И Проект будет завален со штрафами.
3/ Уверенный в своей правоте Автор излагает бизнес план и набирает себе команду.
4/ Команда отрабатывает роли и сетевой график выполнения, способы общения.
5/ На этапе появления "Бета версий" уже нужно встречается и отлаживать комплексно.
6/ Пи ар! Пиар! При полученных хороших результатах. ПИАР!
Создавайте короткие рекламные сайты по сути решаемых задач вашим проектом.
Сайты и статьи пишите в основном на чистом английском языке. В СНГ Вы не нужны.
Загоняйте в поисковики ссылки на ваши сайты.
7/ Если получены патенты в течении года у Вас есть преимущество во всех странах. Торопитесь за этот год вы должны найти покупателей проекта.
И по сути: Интернет переписка c крупными иностранными фирмами мало дает- на нее крупные покупатели не отвечают или отвечают косвенно - "А не пошёл ли ты ... купи ТЫ нашу продукцию"
Клеркам фирм, как правило, нас_рать на кулибиных.
Научитесь писать письма напрямую в фирмы. Начинайте письмо с громадной выгоды проекта.
Иногда срабатывает совсем не так как Вы хотите - предлагают 50 000$ c предложением купить все на корню и могут купить, чтобы никто по этому пути не шел и сами не пойдут.
50 000$ - это неуважение к авторам проекта если проект стоящий! Помните, хороший проект стоит миллионы долларов - торгуйтесь.
На Украине или России полно !акул бизнеса! которые вас сожрут даром и вы будете за 1000 баксов отрабатывать на них, приумножая их капиталы!
Так за работу друзья!
Уважайте Авторов - их труд не просто инженерная высококвалифицированная работа.
Как заключать контракты и вести переговоры потом поговорим.
|
Уважаемый, опуститесь на секунду из облаков революционных проектов на грешную землю РЕАЛЬНЫХ заказов. то, то вы предлагаете - безусловно, правильно, только не совсем реально, точнее - совсем нереально. Это журавль в небе, а в реальных шабашках романтики мало. Вы опять предлагаете "пляску от идеи".
Вопрос первый: за какой х_ вы собираетесь нанимать опытного патентоведа, делать патентную проверку и оформлять патент? Открою вам тайну - ЭТО НЕ БЕСПЛАТНО!
Ладно: скинулись на патент, поехали рекламировать. Опять извечный вопрос: за какой х_? И так на всех стадиях...
Вариант: кто-то один либо группа вложит во все это бабки, а потом на законном основании поставит остальных участников перед выбором:
а) компенсируйте нам нашу долю;
б) работайте на нас (а не напрямую с заказчиком) и получайте то, что мы соизволим вам дать;
в) просто идите на х_, вашего тут ничего нет.
Я лично КОСТЬМИ ЛЯГУ, чтобы этот проект не превратился в кормушку для очередного хитрож_пого "бизнесмена"!
Зачем затевать ОГРОМНЕЙШИЙ проект, не имея стартового капитала? Не знаю, как кого, а меня интересует РЕАЛЬНЫЙ ЗАРАБОТОК ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! Сможем "развернуться" - сбросимся на остальное, если посчитаем нужным. Поймем, что потянем серьезные проекты - пойдет следующий этап. И только так мы сможем кормить преимущественно себя, а не "инициативных товарищей". Думайте, ребята - заказы есть, вместе нам проще будет и находить их, и делать.
А решим "расти дальше" - все только от нас зависит!
Насчет "в СНГ вы не нужны" - уважаемый, с какого потолка вы взяли эту "аксиому"? Как раз в СНГ заказов море разливанное! Или так удобнее для вас? Огорчу - мне совсем не хочется ни под ваше крылышко, ни под чье-то еще. Меня "крыши" в жизни уже зае_ли, надеюсь в Нете обойтись без них. И другим помочь это сделать.
Насчет штрафов: кого будут штрафовать - andr1791, rear, vo1? Может быть, NtkExpert? И главное, каким образом? Или вы думаете, я выложил все свои данные для налоговой? Да, я не плачу налогов и впредь не собираюсь. Штрафуйте мой ник, я его завтра же сменю.
Лирическое отступление: жаль нет здесь Дона Амброзио - он великий мастер смены ников! Сходите к котам и убедитесь.[/i]
|
|
|
|
05.06.2008, 15:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 1,222
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Хочу рассказать РЕАЛЬНУЮ историю об одном предприятии. Естественно, изменены некоторые детали: вид продукции и т.п. Итак:
Жил да был умный мастеровитый Паря. Занимался он ремонтом обуви, на что и жил - зарплаты в те времена не платили. Контакты у Пари были на обувной фабрике - менял добрый фабричный люд подошвы, с фабрики украденные, на воду огненную да на гроши медные.
Однажды задумался Паря: поставщики какие-никакие у меня есть, руки из нужного места растут - начну-ка я из приобретенных подошв да прочего полуфабриката обувь сам мастерить.
И начал: доходы выросли, стал Паря жить да поживать. Да зашел раз к нему в гости родственник дальний Деловар. По кружке кофею выпили, о делах гутарить начали. И похвалился Паря родичу своим бизнесом.
Деловар парниша хваткий: предложил Паре - давай, родич дорогой, подсоблю тебе своими денежками. Выкупим конуру собачью поболее, наберем работничков, дело пойдет расти - оборудование закупим, штат расширим. А прибыли великие поделим поровну.
Паря уши развесил и согласился - больно уж душа болела за производство обувное. А тут мечту голубую предлагают на блюдечке.
И стали родственники жить-поживать...СТОП!!! Делавар Прохиндеевич Парю позвал как-то раз в светлый кабинет и говорил ему: надобно, Паря, налоговой 100тыщ грошей медных дать. Я 50 дал, а 50 - с тебя, партнер ты мой деловой и соратник!
Отвечал Паря: нету у меня, родич дорогой, и тыщи нет. Ты ведь долю мою в производство вложил, а зарплату платишь премалую.
И сказал Паре Делавар Прохиндеевич: не надобно мне голодранцев-родичей! Иди-ка ты, Паря на х_ моржовый шагами мелкими!
Заикнулся Паря о проценте с разработки, да вытолкали в шею его лихие молодцы.
Живет то предприятие обувное по сей день. Полный цикл производственный у себя наладило, не пользуется давно подошвами крадеными - само выпускает их.
Тут и сказочке конец...
А Паре что? Как обычно - от сами знаете чего уши.
Сказка - ложь, да в ней намек...
Это реальная история реального предприятия. Со многими действующими лицами я близко знаком.
|
|
|
|
05.06.2008, 16:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 1,222
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Сообщение от NtkExpert
|
Стоит ли ради мелкой поделки тревожить много специалистов?
Заказов много в СНГ?
Много - всяких градусников, авто- стабилизаторов,
охранных примочек, GPS - GPRS систем
Дык все это и одному под силу.
Зачем тревожить команду?
|
Не стоит передергивать карты, уважаемый NtkExpert. Процесс захода в тему и просмотра текущих предложений потревожит того, кому с этого ничего не обломится, а отнюдь не специалистов!
Разработка столь презрительно вами упомянутой "охранной примочки" может принести фрилансеру эдак $400-500 максимум за неделю. Для одиночки этого мало?
И о какой КОМАНДЕ вы изволили вести речь - не под вашим ли чутким руководством?
Я повторюсь: целью создания темы было ОБЛЕГЧЕНИЕ ПОИСКА УДАЛЕННОЙ РАБОТЫ. Это не очередной бизнес-проект, на котором можно наварить, используя "пробивные" качества. Хотелось привлечь работодателей с целью КОНЦЕНТРАЦИИ ЗАКАЗОВ В ОДНОМ МЕСТЕ, что избавило бы многих (и меня лично)от долгих поисков по двум десяткам сайтов. Если этот проект начнет превращаться в очередную фирму, ООО и т.п., останется лишь констатировать прискорбный факт: ПРОЕКТУ ПРИШЕЛ 3.14ЗДЕЦ!
|
|
|
|
05.06.2008, 17:04
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Не претендую ни на руководителя ни на фрилансера.
...
Но рекламировать себя свои возможности, а особенно свои конкретные работы - это Да. Это и будет банк специалистов. Тем самым Вы упростите встречу двух, ищущих друг друга людей : Заказчика и Исполнителя!
...
Только все Это по согласию с руководителем портала, соответственно! Или другие варианты..
Удачи!
|
|
|
|
05.06.2008, 17:23
|
|
Прописка
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 136
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Сообщение от andr1791
|
Сообщение от vgtmaster
|
То что вы сдесь написали все правильно и мне кажется так думают все кто работает в одиночку.
|
Отрывок из пьесы Подервянского:
- Попали!
- Так _б вашу мать... то есть служу отечеству, товарищ генерал!
Vgtmaster, если вы (и остальные) согласны с тем, что я предлагаю, почему вы молчите??? Почему я один отгавкиваюсь? Ведь чтобы осуществить то, ради чего создавалась тема, нужно хоть что-то сделать.
Давайте для начала выложим, кто на чем специализируется, какой у кого уровень (без п_жа, честно). Будет хотя бы несколько предложений, выложу проект объявления. Вместе подкорректируем текст, далее я выложу на бесплатные доски, фрилансерские сайты и т.д.. У кого будет желание, поможете: у себя в регионе, где угодно.
Господа, панове, товарищи - ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА!Только не сидите, начинайте шевелиться. Все получится.
Готов поклясться на Библии, Коране, Конституции, на чем угодно - Я НЕ ЛЕЗУ В РУКОВОДИТЕЛИ ПРОЕКТА! Это моя давняя мечта, которую я здесь и сейчас пытаюсь осуществить. Тем более вкладывать ничего не нужно, и вряд ли будет нужно. Нужно одно - ВАШЕ НЕРАВНОДУШИЕ, ВАШЕ УЧАСТИЕ В ПРОЕКТЕ.
|
Чем я занимаюсь, вы можете посмотреть на моем сайте, правда там не все выложено, но тем не мение.
Какой мой уровень, с ноля до внедрение в производство проекта, КД и т.д. и т.п.
www.vgtmaster.blog.tut.by
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:34.
|
|