Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
10.01.2017, 14:15
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.05.2005
Сообщений: 660
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 187 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Твердотельные реле SSR-25 DA
Сообщение от Федя-Инженер
|
Такое реле я получил с Али (15шт.).
|
Я думаю причина тут в том, что купили на Али.
На включение 3-Х фазных двигателей ставил BTA-25-600 (ST в RD91), встроенный SNUBBERLESS, управление моками с зеррокросингом. Пока еще не один не сгорел. Если сравнивать с пускателем, то двигатель намного плавнее стартует. Двигателя на 1 и 3 КВт, асинхронники, звезда 380В, запуск частый кратковременный.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо lyk за это сообщение:
|
|
|
10.01.2017, 14:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,361
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 619 раз(а) в 374 сообщении(ях)
|
Re: Твердотельные реле SSR-25 DA
А вот и инфа:
http://www.electronics.ru/journal/article/1579
Цитата:
|
При чисто индуктивных нагрузках с насыщающимися ферромагнитными сердечниками, такими как контакторы или трансформаторы на холостом ходу, реле при включении может перейти в насыщение. При этом случай включения реле с переходом напряжения через нуль – наихудший. Многоцикловые пусковые токи могут во много десятков раз превосходить номинальные значения. Для таких нагрузок оптимальные условия запуска – включение реле в максимуме напряжения или мягкий запуск с малыми начальными углами проводимости.
|
|
|
|
|
10.01.2017, 14:22
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Болгария
Сообщений: 1,460
Сказал спасибо: 286
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 540 сообщении(ях)
|
Re: Твердотельные реле SSR-25 DA
Сразу напишу, никогда не пробовал такое управление. Но интерес есть.
В частотниках как помню есть пункт перехват вращающегося двигателя. Тоесть не дожидаясь останова подать снова напряжение. И крайне не рекомендовалось это делать. Может гдето там засада ?
|
|
|
|
10.01.2017, 18:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Твердотельные реле SSR-25 DA
Скажу сразу - звезда с заземлённой нейтралью.
В свое время я достаточно поработал с тиристорныи пускателями. И пробоя на КЗ не встречал. Правда, это были тиристоры, не симисторы. Последний раз включал двигатель 7,5кВт через ТО142-80-8 с число-импульсным регулированием. Т.е. длительность импульса 0,1с, пауза 0,01... 2с. И никаких(!) проблем не возникало. И с ТО12,5-10 тоже никаких проблем не было. Уже более 30 лет стоит в импульсном паяльнике КУ208 с микриком. А щелкаю по-всякому.
Не хотелось бы городить огород. А ресурс магнитного пускателя все же уступает.
Какие такие еще хитрости можно применить? Так,чтоб все же без огорода. Может, ключи включать последовательно один от другого?... И ввести задержку не повторное включение...
А амплитудное 660В приходится на последовательно включённые ключи. Так что на каждом половина...
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
10.01.2017, 18:29
|
|
Прописка
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Ставрополь - Донское
Сообщений: 254
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 187 раз(а) в 77 сообщении(ях)
|
Re: Твердотельные реле SSR-25 DA
Сообщение от Федя-Инженер
|
А амплитудное 660В приходится на последовательно включённые ключи. Так что на каждом половина...
|
угу.
и у одного ключа, скажем, утечка 1мкА, а у второго 5 мкА (что в пределах допуска)
и? сначала амплитудное прикладывается к первому ключу, как к более высокоомному,
и пробив его - ко второму.
ЗЫ. сколько работал с тиристорами, могу сказать:
если тот в КЗ - значит его напряжением убило, если обрыв - значит ток.
|
|
|
|
10.01.2017, 18:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Твердотельные реле SSR-25 DA
Сообщение от Федя-Инженер
|
Какие такие еще хитрости можно применить?
|
Хитрость уже применили. Применили китайцы, которые делают эти реле "FOTEK". Я уже писал в одной из тем об этом говне. Попытался найти ту тему, но не нашел. В общем, там я описывал, как наши купили целую партию этих фотеков, на которых было написано, что они 40-амперные. У нас нагрузки с таким током не было, максимум - на 25 ампер. Взяли с запасом, чтобы голова не болела.
И так получилось, что понадобились они в одну из ночных смен. Коротнул провод питания мощного нагревателя, и при этом сгорело твердотельное реле (хорошего качества, мейд ин Европа). На нем было тоже написано "40А", поэтому дежурный электромеханик со спокойной совестью поставил на его место китайский "фотек".
Но не прошло и двадцати минут, как это китайское говно сгорело. Лучше бы оно перегорело, меньше вреда было бы. и быстрее заметили бы. А то ведь оно пробилось, и нагреватель оказался постоянно включенным. В общем, перегрев объекта, с последствиями.
Проверили на всякий случай проводку. Вдруг опять коротнуло? Нет, с проводкой все в порядке. Электромеханик берет следующий "фотек", ставит. И через 20 минут все повторяется! Тогда он среди ночи звонит мне. И рассказал он такое, во что я никак не мог поверить. С его слов получалось, что эти реле не просто выходили из строя, а при этом их корпус нагревался настолько, что пластмассовые части плавились, и полностью деформировались! В общем, решили больше не экспериментировать, дождаться утра.
А утром поставили свежий фотек, и в присутствии начальства включили. Через 20 минут, как по расписанию, из реле пошли испарения, начал выходить волшебный дым, и пластик на корпусе поплыл.
Я расковырял эти фотеки. И оказалось, что внутри стоят не 40-амперные, а 12-амперные симисторы! Да и 12 ампер они вряд ли выдержали бы, ведь ток через нагреватель был всего лишь 20 ампер! И это ведь был не двигатель, с его бешеными пусковыми токами, а обыкновенная резистивная нагрузка...
Купили нормальное европейское реле - песня. Радиатор едва теплый.
Сообщение от lyk
|
На включение 3-Х фазных двигателей ставил BTA-25-600 (ST в RD91), встроенный SNUBBERLESS, управление моками с зеррокросингом. Пока еще не один не сгорел. Если сравнивать с пускателем, то двигатель намного плавнее стартует.
|
Федя-Инженер, советую обратить внимание на этот вариант. Я тоже пару десятков пускателей заменил на симисторы. И все довольны. И я тоже.
Рассуждения о насыщении сердечника справедливы разве что для трансформаторов. А для асинхронного двигателя, у которого вторичная обмотка - короткозамкнутая, это смешно. Несколько сетевых периодов длится разгон, с огромными пусковыми токами, которые и так сравнимы с режимом насыщения. Поэтому все равно, когда включится симистор. Тем более, нет смысла запоминать, на какой полярности произошло выключение. Для трехфазного питания - это смешно.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
10.01.2017, 18:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Твердотельные реле SSR-25 DA
Сообщение от pasha_zv
|
угу.
и у одного ключа, скажем, утечка 1мкА, а у второго 5 мкА (что в пределах допуска)
и? сначала амплитудное прикладывается к первому ключу, как к более высокоомному,
и пробив его - ко второму.
ЗЫ. сколько работал с тиристорами, могу сказать:
если тот в КЗ - значит его напряжением убило, если обрыв - значит ток.
|
Это-то да. Хотя токи через R-C цепочки поболе будут.
А ведь напряжение должно не убивать, а просто открывать, как динистор. Ток - в обрыв - тут все понятно. На то он и ток. Или du/dt сплавляет переходы (Чушь какая-то)... Или же банально вся партия такая - бракованная (опять таки )
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
10.01.2017, 19:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Твердотельные реле SSR-25 DA
Alex9797, я больше скажу - для таких токов и ноги, и дорожки должны соответствовать по сечению. Плотность тока - святое дело. Да плюс условия теплоотвода... Это все азбука.... а вот как повидло внутрь пападаит?... откуда КЗ?... а на вид все так аккуратненько... (тьфу)
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
10.01.2017, 19:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Твердотельные реле SSR-25 DA
Кстати - по схеме видно, что от 3-х В он не сработает. А он и не срабатывает. Достаточно уверенно с 4-х В.
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
10.01.2017, 19:07
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Твердотельные реле SSR-25 DA
Сообщение от lyk
|
встроенный SNUBBERLESS
|
Весёлая формулировка...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:55.
|
|