Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
21.06.2009, 17:36
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.01.2008
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Определение параметров ферритовых колец (Е7-22 & etc)
Есть несколько ферритовых колец с неизвестной относительной магнитной проницаемостью. Измерителя L нет.
Пробовал измерить через звуковуху программой Multi Meter 0.03 при 10 витках на кольце, результат никакой, стабильных показаний не добился.
Если собрать фильтр (какой лучше?) и найти его частоту среза звуковухой, есть шансы определить или точность не позволит? Сопротивления и емкости измерить тестер позволяет.
И сколько витков мотать оптимально?
|
|
|
|
23.06.2009, 06:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 63 сообщении(ях)
|
__________________
И на камнях растут деревья!
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо domowoj за это сообщение:
|
|
|
24.06.2009, 09:51
|
|
Прохожий
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Определение параметров ферритовых колец
Очень хороший метод:
С помощи омметра измеряем сопротивление кольцо.
Если 500 килоом-мю маленкое 3-5-10
20 килоом-мю 1000-1500
10 килоом-мю 2000-3000
Ети данни ориентировочные нo работают.
(Извините за правопис я из Болгарии)
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо k8l8 за это сообщение:
|
|
|
16.01.2018, 15:49
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Определение параметров ферритовых колец
Сообщение от whazza
|
Измерителя L нет.
|
А осцилл есть?
Если есть, взять КЛЛ с неисправной колбой, выбросить колбу, замкнуть перемычкой выводы от платы на колбу (крайние, а не где кондер) через резистор 1 Ом непроволочный, включить к холодному концу (где кондер на шину питания, а не дроссель) и убедиться осликом, (измеряя на резисторе) что мы получили треугольный ток частотой несколько десятков кГц.
Намотать на исследуемое кольцо несколько витков толстеньким многожильным проводом, включить последовательно с резистором и повторно измерить напряжения на резисторе (получим ток, но нам для расчетов нужен не он сам, а скорость его изменения) и на пробной катушке.
На последней должны быть почти прямоугольные импульсы.
Засекаем их амплитуду. (если не прямоугольные, уменьшаем витки)
Вычисляем индуктивность. Вычисляем Al. (инд-ть 1 витка)
Подписываем маркером.
Радуемся жизни.
p.s.
Осторожно! Корпус ослика подключать к холодному концу, и не забывать, что он под U.
А лучше через разделительный транс, но все-равно не забывать, а то взбодрит. )))
Последний раз редактировалось Ан-162; 16.01.2018 в 15:58.
|
|
|
|
16.01.2018, 16:03
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
|
Re: Определение параметров ферритовых колец
Ан-162, на восемь лет припiзднившись...
Ой, шо эт я ... Думаю, информация будет нелишней.
Сообщение от Ан-162
|
Корпус ослика подключать к холодному концу,
|
!!! Горячий - точно взбадривает!
Сообщение от Ан-162
|
А лучше через разделительный транс, но все-равно не забывать, а то взбодрит.
|
А чтобы конец не взбадривал - через транс КЛЛ-ку.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 16.01.2018 в 16:07.
|
|
|
|
17.01.2018, 08:58
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Определение параметров ферритовых колец
akegor, "Всем свойственно ошибаться" - мрачно бормотал ёжик, слезая с кактуса .
А вариант действительно не будет лишним.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
17.01.2018, 22:12
|
|
Прописка
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Re: Определение параметров ферритовых колец
Меня вот тоже длительно мучает желание восполнить прорехи в памяти по этой части.
Конкретнее, как наиболее простой пример для повторения: замерить Е7-22 индуктивность(для начала) самодельного дросселя намотанного на каком либо сердечнике с АТ/АТХ компьютерного Бп для применения в ШИМ стабилизаторе.
Предполагаемый результат должен быть в диапазонах ок.50-500 мкГн.
Пока неспешно пробовал провести замер е7-22 в режиме замера индуктивности исходных «доноров»
Пробовал паралельную и последовательную схему замещения, обе доступные частоты по инструкции придаваемой к е7-22.
Результаты, ну …несколько… не сочетались с предполагаемыми теоретически.
В чем причина, понять пока не смог. Может Е7-22 в режиме индуктивности врет(емкость, сопротивление и сопутствующие величины меряет корректно, ситуаций там «случайно в розетку включил» не было), а скорее сам что-то позабыл с времени обучения всем этим основам.
Сей вопрос уже не раз поднимал сам и через знакомых на разных площадках в интернет, положительного результата не получил.
Буду рад если кто из практиков пользования Е7-22 поможет разобраться в этом на вышеописанном примере.
Как тут недавно написал:
Сообщение от akegor
|
Иногда нужен маленький пинок в нужную сторону. Особенно, когда в руки попадает академический талмут, в котором долгое и нудное вступление "от Адама и Евы" с изрядной долей заумной математики, за которыми скромно прячется сама ссуть. В книжках "для чайников", обычно, сначала идет суть, а потом она растолковывается.
Вот и тут - человек уже знает, на что обратить внимание, теперь, при желании, можно и углубиться.
|
|
|
|
|
18.01.2018, 12:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,061
Сказал спасибо: 2,784
Сказали Спасибо 2,727 раз(а) в 2,016 сообщении(ях)
|
Re: Определение параметров ферритовых колец
Сообщение от GenaVetrov
|
Результаты, ну …несколько… не сочетались с предполагаемыми теоретически
|
Вы бы написали, что конкретно не устраивает.
Недавно тоже измерял индуктивности дросселей от АТХ блоков - больших, которые групповой стабилизации. Правда, другим прибором. Тоже были отклонения практики от теории (непропорциональность индуктивности квадрату витков) - списал на погрешность измерения (таки она сильно вырастает при измерении пару десятков микрогенри на пределе 2000 микрогенри, как и у Вашего прибора, кстати - 2% + 5 ед. мл. разряда!) и намотку.
А 5 ед мл. разряда при изменении индуктивности "5-вольтовой" обмотки этого дросселя могут дать погрешность процентов 30.
|
|
|
|
18.01.2018, 20:21
|
|
Прописка
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Re: Определение параметров ферритовых колец
Сообщение от Yuri222
|
Вы бы написали, что конкретно не устраивает.
...
|
Результаты замеров гуляли на порядки а не в пределах погрешностей включая ЕМР, будто индицируемая величина это XL (величина 2π* f *L , XL — индуктивное сопротивление; f—частота ; L — индуктивность) а не собственно L(индуктивность) при разных способах замера.
Е7-22 - это не просто тестер с режимом замера индуктивности на некой скрываемой частоте и пр, а прибор позволяющий сразу измерять как основные так и доп. парамеры , в разных(пусть и скромных по сравнению с дорогими приборами) вариантах.
Так, например, при замере емкости конденсатора показывает(притом приемлемо точно) и его сопротивление(пользуюсь регулярно, нареканий нет).
Обладает еще массой функций удобных при массовой проверке компонентов, необходимости их реального применения пока не случалось.
Я грешу как на свою неопытность так и на изначальную неисправность моего Е7-22.
Поэтому и важно получить подсказку от Специалиста в этом имеющим под рукой Е7-22 плана "измеряем
дроссель групповой стабилизации, в режиме таком-то должно получиться *** в режиме таком-то ***.
-Твои результаты говорят, что прибор врет в режиме ***, не пользуйся этим режимом.
-Твоя ошибка заключается в(немного теории в русле выше приведенной цитаты), правильно делать так: ***
---
Во время действия гарантии я пытался пропихнуть его через поверку, но не получилось. Плохо или хорошо это не знаю поскольку та поверочная лицензированная организация, сдается мне, за бабки просто проверяла на работоспособность и лепила наклейки "годен" что и было важно ее клиентам
|
|
|
|
19.01.2018, 00:21
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Определение параметров ферритовых колец
Сообщение от akegor
|
на восемь лет
|
Не! Не могёт такого быть.
Эт кто-то тему поднял, а опосля видать сообщение свое и удалил.
А я не доглядел.
GenaVetrov, Вы видно не читали мою тему.
E7-22 неплохой приборчик, но верить ему можно таки не всегда.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:22.
|
|