Почему нельзя осцилом смотреть 220?

[mike-y-k]

Oleg10011001, так тут Георг Симон Ом и Густав Роберт Кирхгоф вместе с DS наше все .

[NewWriter]

Хм. Почему нельзя? Можно, если осторожно. Главное, не суньте в розетку "земляной" зажим, если осцилл воткнут непосредственно в розетку без развязывающего транса. Иначе - 50 на 50, что вы попадете земляным зажимом в фазу розетки. Земляной зажим же напрямую электрически соединен с корпусом осцилла и с заземляющим контактом в вилке питания.
И щуп лучше использовать с делителем 1:100, иначе не хватит диапазона наверху. Амплитудное то может до 340 В доходить.

Вот воткнул щуп с делителем 1:10 в розетку напрямую, без использования земляного (голубая осциллограмма):


вершины синусоиды малость резануло - входной усилитель осцилла сигнал ограничил - резанул примерно на 320, а амплитудное было 345 (по вольтметру в режиме пиков)

[AR_Favorit]

Иначе - 50 на 50, что вы попадете земляным зажимом в фазу розетки.

по законам Мерфи - даже не 50 на 50

[4712357482]

NewWriter, А может и не резануло, может так и есть - импульсные блоки питания с простым выпрямителем "съедают" верхушку и выплёвывают её в ноль (в виде тока).

[ALPa]

Делитель 1:1000+инструментальный усилитель с усилением в 40Дб=Дифференциальный пробник. Если вся проблема в «земле», то от нее нужно «отвязаться».

[ptr]

Делитель 1:1000+инструментальный усилитель с усилением в 40Дб=Дифференциальный пробник. Если вся проблема в «земле», то от нее нужно «отвязаться».

Наоборот, нужно мерять все именно от защитной земли. Тут только одна проблема возникает, что это часто неудобно. Например, после выпрямителя "ноль" будет изменяться по синусоиде, относительно защитной земли.

Поэтому я использую два щупа с делителем 1:100. Оба подключаю их "нулем" к защитной земле. Сигнал одного щупа - к "нулю" измеряемой схемы, сигнал второго щупа - к точке измерения. А на осциллографе смотрю разницу между каналами.
Усилитель не использую, так как чувствительности моего ISDS220B для моих применений достаточно.

Пример:

[Oleg10011001]

Хм. Почему нельзя? Можно, если осторожно. Главное, не суньте в розетку "земляной" зажим, если осцилл воткнут непосредственно в розетку без развязывающего транса. Иначе - 50 на 50, что вы попадете земляным зажимом в фазу розетки. Земляной зажим же напрямую электрически соединен с корпусом осцилла и с заземляющим контактом в вилке питания.

Между землей и нулем в розетке тоже может быть не нулевой потенциал...

Oleg10011001, не всякий сможет выдержать DC100V при 5mv/div . Так что сначала все выставить, а потом подключать и смотреть. "Чтобы не было мучительно больно…"(c). Простые правила сокращают дополнительную нагрузку на мозг и риск последствий.

Ну, на моем осциллографе (и далее сказанное относится только к нему), при работе с напряжениями выше 30V (допустимы очень кратковременные всплески до 45 Vp-p) по любому придется использовать делитель как минимум x10, а значит минимальная развертка по вертикали по любому не будет меньше 20mV. Далее выяснил этот вопрос у производителя своего ослика (Hantek DSO5202BM), представитель которого сказал, что не будет ни каких проблем, если при установленной минимальной развертки по вертикали попасть на максимально допустимое напряжение, т.е. например при установленной развертке по вертикали 2mV/DIV можно залезть пробником в цепь с напряжением 30V DC. Безопасности ослика это не угрожает, но понятное дело посмотреть нормальную осциллограмму сигнала при этом не выйдет из-за аппаратных ограничений ослика.

[kru_yurij]

Помню неодиножды читал здесь, что нельзя лезть осцилом смотреть 220.
А почему? Если у осцилла питание - транс, развязка есть
Я не собираюсь мерять сами 220, но у схемы безтрансформаторное питание. Осцилл - С1-112А, ЖАЛКО....если чего не так понимаю...

5 копеек от наладчика-электроника с 1978г.
Мы занимались запуском станков с ЧПУ используя С1-68 со щупом 1:1. Максимальный сигнал по регулятору входа у него 5В/клетку и встроенный делитель 1:10. Итого получаем 50В/клетку. По вертикали 6 клеток. Так что можно смотреть и 380 для фазировки привода, если сделать смещение луча и синхронизацию от сети.
Так вот - главное чтобы осциллограф имел преобразователь по питанию от сети.
Современные цифровые "как положено" имеют на входе делитель как в БП IBM который при включении в розетку без заземления дает на контакте "земли" 110В переменного, естественно 110В проходит через щуп и палит микросхемы в том месте, куда Вы имели глупость залезть.
Вот так китайской сволочью я в 2013 чуть не спалил чешский кругло-шлифовальный станок на $40.000 (измерительную часть). Это был был ПИПЕЦ, а мне - п..дец.

Хорошо что сначала к земляному контакту по питанию прикоснулся - а там ИСКРЫ!!!
Быстро поменял китаезный осцил "сделанный по правилам ТБ" на С1-55 и сообщил всем нашим парням о такой засаде.
И не надо делителей 1:1000 ... от слова ВООБЩЕ.
Думать надо головой - что ты хочешь сделать и что при этом получится.
Успехов ТС!

P.S. Какая интересная штука - жизнь! Писал посты еще в 2012, а до сих пор у меня вид на жительство (и того наверное скоро лишат) ГЫ!

[mike-y-k]

kru_yurij, таки наверное не делитель, а симметричный ёмкостный фильтр со средней точкой на землю. Для переменного тока конечно получается делитель напряжения к контакту земли, но тут ещё вопрос с трассой от этой точки до оплётки/наружного контакта разъёма щупа. Есть и с отдельным контактом заземления на корпусе и переключателем, разрывающим цепь на контакт заземления в проводе питания.

При 50V/div (с учётом коэффициента щупа) и 6 клетках амплитуда всего 300V получается, а в сигнале от 380V получится (и это без учета всплесков) уже больше 500V между фазами. Так что им только в однофазном варианте ещё можно что-то посмотреть без особого риска…

PS Статус зависит от количества постов (активности), а не от древности их написания

[akegor]

Так вот - главное чтобы осциллограф имел преобразователь по питанию от сети.

"Ну Вы, блин, даете!"(с)
С1-73. Преобразователь есть. И что? А то! У него еще есть сетевой фильтр и соединение его с корпусом. И что Вам дает "преобразователь"?
Главное - ГОЛОВА на нужном месте!!!