Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 09.04.2020, 06:09  
al_sh
Прописка
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 8 сообщении(ях)
al_sh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Казус трехфазного выпрямителя

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
да и в схеме,что в посте #18 они тоже будут.
Если что, то речь о силовой электронике. После "Ларионова" даже без конденсаторов пульсации не значительны.
Реклама:
al_sh вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 10:27  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,503
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Казус трехфазного выпрямителя

Сообщение от al_sh Посмотреть сообщение
После "Ларионова" даже без конденсаторов пульсации не значительны.
«Провальчики» 13.4% от максимального значения. Но, если Вам нужна силовая электроника, и, если Вам нужны малые пульсации, то причём тогда однофазный удвоитель напряжения? Там 50 Гц пульсации и достаточно большой импульсный ток через них (это о сроке службы и надёжности).
Вообще-то, если Вам необходимо получить напряжение на выпрямителе выше средневыпрямленного значения напряжения, то придётся использовать накопители энергии (в данном случае конденсаторы), для уменьшения пульсаций тока индуктиности. Для силовой электроники обычно это не очень приемлемо.
На мой взгляд, Вам просто необходимо использовать трёхфазный трансформатор на соответствующее напряжение, а если необходимы малые пульсации, то тода используйте два трансформатора: один имеет входное линейное напряжение (треугольник), а выходное на фазу «а скока вам надо?», другой имеет фазное входное напряжение (звезда), а выходное на фазу «а скока вам надо?». Далее два трёхфазных выпрямителя. Пульсации будут 3.44 %.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 13:30  
tempn
Прописка
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Беларусь, где то посерёдке между Минском и Вильнюсом
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 60 раз(а) в 26 сообщении(ях)
tempn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Казус трехфазного выпрямителя

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
...На мой взгляд, Вам просто необходимо использовать трёхфазный трансформатор ... то тогда используйте два трансформатора: один имеет входное ... (треугольник), ... другой имеет фазное входное напряжение (звезда), а выходное на фазу «а скока вам надо?». Далее два трёхфазных выпрямителя. Пульсации будут 3.44 %.
Обычно полюзуют два трансформатора у которых на входе звезда,а на выходе звезда у одного, а треугольник у второго. Точно не скажу (не встречал и не использовал), но по моему всё это дело можно в один трансформатор вложить - одна первичка и две вторички для каждой фазы.
tempn вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 13:54  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,691
Сказал спасибо: 7,232
Сказали Спасибо 18,156 раз(а) в 6,327 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Казус трехфазного выпрямителя

Сообщение от tempn Посмотреть сообщение
один трансформатор вложить - одна первичка и две вторички для каждой фазы.
Применяется в мощных радиопередатчиках.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
mikaleus (09.04.2020)
Непрочитано 09.04.2020, 14:12  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,503
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Казус трехфазного выпрямителя

Сообщение от tempn Посмотреть сообщение
Обычно полюзуют два трансформатора у которых на входе звезда,а на выходе звезда у одного, а треугольник у второго.
То же самое, что и у меня только на оборот.
Сообщение от tempn Посмотреть сообщение
можно в один трансформатор вложить - одна первичка и две вторички для каждой фазы.
Можно по две обмотки на фазу. Одна обмотка с фазным напряжением, другая с линейным. Можно и с бо́льшим количеством обмоток... но это уже сложно и плохое использование окна сердечника, хотя позволяет получить ещё меньшие пульсации.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 14:52  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,939 раз(а) в 2,369 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Казус трехфазного выпрямителя

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Можно и с бо́льшим количеством обмоток
многообмоточное включение применялось в болгарских приводах ДПТ станков ЧПУ, можно там поискать
jump вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 14:59  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,691
Сказал спасибо: 7,232
Сказали Спасибо 18,156 раз(а) в 6,327 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Казус трехфазного выпрямителя

Нашел с первой попытки.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: трехфазнй впрямитель.jpg
Просмотров: 0
Размер:	21.6 Кб
ID:	151956  
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
ovpetr (11.04.2020)
Непрочитано 09.04.2020, 15:03  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,424
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Казус трехфазного выпрямителя

Сообщение от tempn Посмотреть сообщение
Обычно полюзуют два трансформатора у которых на входе звезда,а на выходе звезда у одного, а треугольник у второго. Точно не скажу (не встречал и не использовал), но по моему всё это дело можно в один трансформатор вложить
1 вариант
Первичка треугольник,

вторички - треугольник нулевая группа (D-0) и звезда пятая группа соединений (Y-5). Каждая вторичка работает на свой мост Ларионова. Выходы мостов работают либо в параллель, либо последовательно.

2 вариант
Первичка звезда,
вторички - звезда нулевая группа (Y-0) и треугольник 11-я группа соединений (Y-11) .
Каждая вторичка работает на свой мост Ларионова. Выходы мостов работают либо в параллель, либо последовательно.

3 вариант
Один мост Ларионова запитан напрямую от сети, второй - от вторички трансформатора по группам схем соединений D/Y-11, D/Y-5, Y/D-11.
Выходы мостов работают либо в параллель, либо последовательно.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 09.04.2020 в 15:08.
genao вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 16:09  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Казус трехфазного выпрямителя

Сообщение от tempn Посмотреть сообщение
Обычно полюзуют два трансформатора у которых на входе звезда,а на выходе звезда у одного, а треугольник у второго. Точно не скажу (не встречал и не использовал), но по моему всё это дело можно в один трансформатор вложить - одна первичка и две вторички для каждой фазы.
Можно. Вот только внутреннее сопротивление звезды и треугольника разные. Поэтому в промышленности ставят два силовых транса. Пример - выпрямители серии ВУТ.
parovoZZ на форуме  
Непрочитано 09.04.2020, 16:50  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,503
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Казус трехфазного выпрямителя

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
только внутреннее сопротивление звезды и треугольника разные
Эта проблема решается диаметром провода, но приводит к неэффективному использованию площади окна. Но ставят два трансформатора по другой причине - треугольник обеспечивает КЗ для токов 3 гармоники, а при выпрямителях токи третьей гармоники возникают очень даже большие, что приводит к дополнительному разогреву проводов. Мощные трансформаторы обычно имеют температурно-предельный расчёт, то там возникает дополнительный нежелательный разогрев. Два трансформатора, которые обеспечивают такую же мощность будут иметь суммарно большую площадь рассеяния тепла. Кроме того, такие трансформаторы проще изготавливать...
mikaleus вне форума  
Сказали "Спасибо" mikaleus
genao (09.04.2020)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Форум Казус Инн Обсуждение сайта и форума 4 28.07.2018 11:17
Проблема с симуляцией трехфазного выпрямителя BBR Proteus 4 15.01.2017 11:48
Реле-монитор повышенных пульсаций выпрямителя vidask Источники питания и свет 29 20.11.2009 10:05
Помогите найти схему регулируемого электронного выпрямителя на 12 В, 4А. ikrom_tkb Поиск схем. Делимся схемами 14 10.09.2009 13:01
Расчет мощного трехфазного трансформатора welder_2002 Поиск схем. Делимся схемами 0 30.05.2007 13:33


Часовой пояс GMT +4, время: 18:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot