Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 08.07.2020, 11:02  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Использование повторителя перед ОУ, это диверсия, с любой точки зрения.
Я попробовал использовать OPA1611 в качестве вх. каскада, но сим показал мне какие-то невероятные шумы в 3 - 4 мкВ и THD = 0.7%
Вложения:
Тип файла: txt 1x1611.txt (2.5 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось letter; 08.07.2020 в 11:05.
letter вне форума  
Непрочитано 08.07.2020, 11:35  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от letter Посмотреть сообщение
- да, мой недосмотр. У меня уже гора схем и не во всех сделал эту коррекцию.

- Я столкнулся с этим еффектом, когда пытался обрезать НЧ уменьшением ёмкости вх. конденсатора данной схемы до десятка пФ - и шумы взлетели вверх, это было слышно просто на слух. Но в этом случае вх. конденсатор переставал шунтировать огромное вх. сопротивление входного каскада, а врассматриваемой схеме оно всего 100 кОм.
Конечно плохо, что из-за этого эффекта нельзя увеличить крутизну среза снизу, распределив ФНЧ по каскадам.
Измените ёмкость С1 на 15 мкФ. Это немного поможет. Либо попробуйте операционник с полевиками на входе.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 08.07.2020, 11:47  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от letter Посмотреть сообщение
Я попробовал использовать OPA1611 в качестве вх. каскада, но сим показал мне какие-то невероятные шумы в 3 - 4 мкВ и THD = 0.7%
Я заменил конденсаторы и 1G на 10Meg. Для биполярного входа 1 Гигаом слишком много.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-07-08_10-43-12.png
Просмотров: 0
Размер:	54.7 Кб
ID:	154388  

Последний раз редактировалось bordodynov; 08.07.2020 в 13:03.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 08.07.2020, 12:29  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

По замечанию коллеги 12943 "..Использование повторителя перед ОУ, это диверсия, с любой точки зрения.." я попробовал использовать ОУ ОРА1611 непосредственно в качестве вх. у-ля для пьезокерамического сенсора, но, судя по Вашим графикам, это невозможно, хотя его вх. сопротивление по даташит 1 ГОм
Как я уже писал - сенсор представляет собой "чистый" конденсатор 2.7нФ, это видно на схемах, что я присылал. Хорошие результаты даёт лишь применение ПТ транзистора на входе и вх. импедансом 1 ГОм.

Последний раз редактировалось letter; 08.07.2020 в 12:48.
letter вне форума  
Непрочитано 08.07.2020, 13:28  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от letter Посмотреть сообщение
По замечанию коллеги 12943 "..Использование повторителя перед ОУ, это диверсия, с любой точки зрения.." я попробовал использовать ОУ ОРА1611 непосредственно в качестве вх. у-ля для пьезокерамического сенсора, но, судя по Вашим графикам, это невозможно, хотя его вх. сопротивление по даташит 1 ГОм
Как я уже писал - сенсор представляет собой "чистый" конденсатор 2.7нФ, это видно на схемах, что я присылал. Хорошие результаты даёт лишь применение ПТ транзистора на входе и вх. импедансом 1 ГОм.
А чёж вы утаили такую важную информацию. А что нет нормальных операционников с полевиками на входе?
А вот искажения (хотя обычно бессмысленно считать искажения операционников, в модели на входе ставят линейные конденсаторы, а на самом деле это не так):
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-07-08_12-22-03.png
Просмотров: 0
Размер:	57.9 Кб
ID:	154390  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 08.07.2020, 14:52  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Изменил директивы на Ваши - гармоники считает нормально, а вот шум - 3,5 мкВ. Где-то ошибка ?

Цитата:
Как я уже писал - сенсор представляет собой "чистый" конденсатор 2.7нФ, это видно на схемах, что я присылал
- моя оплошность, очевидно думал, что уже писал про источник сигнала.
Вложения:
Тип файла: txt 1OP.txt (2.9 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось letter; 08.07.2020 в 19:02.
letter вне форума  
Непрочитано 08.07.2020, 15:48  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
А вот другой пример. Я взял идеальный синус и первое число не нуль, а второе число нуль! Так где правда? Эти значения рассчитываются по разным алгоритмам!
Вот это и есть нормальное соотношение, так же и у меня.
Скорее всего я ошибаюсь, но мне сдаётся, если в скобках не 0,000000,
то проблемы или с устойчивостью схемы, или с расчётом.
Лучше работает движок Аlternate.
12943 вне форума  
Непрочитано 10.07.2020, 18:02  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Вопрос : если я поставил номинал например резистора, как параметр и получил семейство кривых, то как попроще определять - какая из кривых соответствует какому номиналу ?
Я открываю THD и смотрю там, но это если меня интересует линейность, а как в других случаях ? Может можно как-то проще ?
letter вне форума  
Непрочитано 10.07.2020, 20:43  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,443
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,728 раз(а) в 2,643 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от letter Посмотреть сообщение
Вопрос : если я поставил номинал например резистора, как параметр и получил семейство кривых, то как попроще определять - какая из кривых соответствует какому номиналу ?
Я открываю THD и смотрю там, но это если меня интересует линейность, а как в других случаях ? Может можно как-то проще ?
LTspice может высветить одну кривую (есть меню), можно вывести используя в имени ((интересуемая величина)@3 третья кривая).
А можно применить обходной путь. Поставить на схему источник напряжения равный значению параметра (резистора). Дать имя узлу. Я в примере дал имя R. Выведете семейство кривых. Добавьте дополнительное окно для графиков в узле R. Для того, что бы величина была в Омах, я разделил напряжение на 1 Ампер. Смотрите на цвета графиков и вам будет всё ясно.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ParamR.png
Просмотров: 0
Размер:	27.0 Кб
ID:	154438  
Вложения:
Тип файла: txt ParamR.asc.txt (883 байт, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
12943 (11.07.2020)
Непрочитано 11.07.2020, 04:21  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Я сделал свой порядок цветов и теперь не запутаюсь.
12943 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый симулятор, рекомендую Kabron Proteus, KiCAD и другие ECAD 130 12.06.2016 11:37
Бесплатная система проектирования = FreePCB+LTspice+TinyCAD Fedot61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 6 22.09.2013 21:07
Linux Atmel симулятор AVR с GUI GNN Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 29.03.2009 14:46
Посоветуйте симулятор для AVR Don_Ambrosio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 24 05.05.2008 06:49


Часовой пояс GMT +4, время: 08:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot