Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 10.08.2020, 21:25  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,424
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
Подсоединил все назад. В дежурке 340в на конденсаторе, при подключении лампочки на 12в 21вт в первый момент скачет до 360в (пока спираль холодная) потом возвращается на 342в, при подключении второй идет скачек на 350В потом возвращается к 342в, при отключении второй провал до 338в потом обратно до 342в. Вроде все правильно работает. чего ж он тогда взрывается?
Самое первое что насторожило, это то что у вас не работает нормально APFC, то есть нет 390-410 В
В дежурке 340в на конденсаторе - это нормально, APFC не работает!
Но по сигналу PW-ON APFC должен включиться и выдать 400+/-10В!
У вас этого нет!
Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
наврал. при запаянном дросселе и транзисторе 340 при 20вт нагрузке и в дежурке. и коэф. заполнения импульсов в базе транзистора стал процентов 5-10.
Это ненормально!
Однозначно контроллер APFC формирует импульсы "не по фазе"
Другими словами надо смотреть обвязку контроллераAPFC , а также целостность R85.R86.R80, ну и разъем платы контроллера просмотреть на предмет плохой пропайки и микротрещин. Ну и вероятность что м/сх APFC то же есть
Короче не удивительно, что D10 сдыхает от двойного тока, а транзистор APFC "тыкается" невпопад
А диод D11 вообще не при делах, так как нет работы APFC
Реклама:
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 10.08.2020 в 21:30.
genao вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
laser532 (11.08.2020), Yuri222 (11.08.2020)
Непрочитано 10.08.2020, 21:32  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,807
Сказал спасибо: 2,917
Сказали Спасибо 3,125 раз(а) в 2,115 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
Такое ощущение что пока нагрузка не большая APFC вообще не работает (напряжение на конденсаторе 310в ), а как только нагрузка возрастает мозги БП путаются включить APFC в работу ...
Маловато, и 342 - тоже. ЕМНИП, ККМ выключен только в дежурном режиме.

Сообщение от akelevnm Посмотреть сообщение
Диод D10 работает в обход корректора мощности, а он горит.
Не [с]только в обход. Это и запуск БП при подаче питания. Я-бы попробовал последовательно (только с ним одним, с D10) поставить NTC-термистор от обычного БП.
Мне кажется, что его может убивать стартовый импульс тока (400..450 мкФ - не кот чихнул). А потом он своей тушкой так всё перекорёживает, что убивается ключ.
Как вариант - убрать его совсем и посмотреть, какое будет напряжение на выходе ККМ и как меняться.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 10.08.2020, 21:58  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,424
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
наврал. при запаянном дросселе и транзисторе 340 при 20вт нагрузке и в дежурке. и коэф. заполнения импульсов в базе транзистора стал процентов 5-10.
При 340В заполнение должно
Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
импульсы 200кГц 10В, коэф. заполнения 85-90%
Налицо, что-то неладно с обратной связью по 400В APFC. Например что-то с делителем напряжения.
Или не отлавливает ток с R10
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 11.08.2020, 03:25  
Winlin
Прописка
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Winlin на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Самое первое что насторожило, это то что у вас не работает нормально APFC, то есть нет 390-410 В
В дежурке 340в на конденсаторе - это нормально, APFC не работает!
Но по сигналу PW-ON APFC должен включиться и выдать 400+/-10В!
У вас этого нет!

Это ненормально!
А разве поднятие от 310в (когда APFC был выпаян), до 340в и при при возрастании нагрузки до 360-370В не говорит о работе APFC?

Высокоомные резисторы проверял- целые. R10 по схеме (у меня в параллель 2 по 0.047 пока заменил на 6 по 0.15 (других в магазине не было))
Winlin вне форума  
Непрочитано 11.08.2020, 03:31  
Winlin
Прописка
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Winlin на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Не [с]только в обход. Это и запуск БП при подаче питания. Я-бы попробовал последовательно (только с ним одним, с D10) поставить NTC-термистор от обычного БП.
На входе диодного моста стоит термистор, который через полсекунды, примерно, коротится реле. (я полагаю как раз защита от бросков).

конденсатор хоть по номиналу 450.0 на 400в, по факту емкость имеет только 390. (поставлен в предыдущих ремонтах). Хотя рядом лежти серверный БП на 1200вт , там штатно стоит 390.0*450в. Т.е. как бы не в емкости дело, или ошибаюсь?

Последний раз редактировалось Winlin; 11.08.2020 в 03:37.
Winlin вне форума  
Непрочитано 11.08.2020, 08:37  
akelevnm
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.03.2007
Адрес: г. Волгоград, Россия
Сообщений: 374
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 158 сообщении(ях)
akelevnm на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
Посоветуйте на что поменять транзистор IRG4BC30UD. на что обращать внимание кроме предельных напряжения и токов?
Да, я не хочу по справочникам лазить. Кроме предельного напряжения и тока какую-то роль играет предельная частота. Но здесь частота заведомо меньше мегагерца. По нынешним временам это не много (не проблема). Ёмкость затвора у полевого транзистора тоже может влиять. Но здесь по схеме, по крайней мере, хороший драйвер управления затвором на биполярных транзисторах. Ёмкость в этом случае особой роли не играет.
ForcePoint предположил, что транзистор убивается из-за изменения ситуации после пробоя D10. Поэтому в начале надо бы попробовать заменить только D10, транзистор не трогать.

Последний раз редактировалось akelevnm; 11.08.2020 в 08:48.
akelevnm вне форума  
Непрочитано 11.08.2020, 08:57  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,657
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 1,093 раз(а) в 881 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от akelevnm Посмотреть сообщение
По нынешним временам это не много (не проблема).
Для игбт выше 10кГц - уже проблема)
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
laser532 (11.08.2020)
Непрочитано 11.08.2020, 11:04  
Winlin
Прописка
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Winlin на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от akelevnm Посмотреть сообщение
Да, я не хочу по справочникам лазить.
все что мощнее идет уже в 247 корпусе. А тут место только под 220.
Я смотрел замены. 600в 12А при 100С. Есть разбез по напряжению Б-Э, по емкости и т.д.
D10 (S3M) ввиду отсутствия в магазинах заменил на HER308.

Последний раз редактировалось Winlin; 11.08.2020 в 14:44.
Winlin вне форума  
Непрочитано 11.08.2020, 11:26  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,424
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
А разве поднятие от 310в (когда APFC был выпаян), до 340в и при при возрастании нагрузки до 360-370В не говорит о работе APFC?
Вы наверное смеётесь!
APFC должен стабильно держать 400В +/-10В вне зависимости от нагрузки!
А то что выход APFC у вас танцует от 340В до 370В это говорит что нет нормальной
работы APFC. Имеется неисправность APFC.
Либо в обвязке контроллера либо в самой м/сх контроллера APFC.
Во первых в него заведена коррекция по уровню сетевого напряжения,
во вторых заведена обратная связь для стабилизации выходного напряжения +400В,
в третьих контролируется ток накачки дросселя.
Пока не устраните неисправность контроллера APFC будет гореть D10 и транзистор ключа APFC, который пытается коммутировать повышенный ток при низком выходном напряжении APFC.
При нормальных 400В выходного напряжения, ток через ключ APFC в 1,5-2 раза ниже, так как ток потребления выходного преобразователя ниже, при одной и той же мощности нагрузки и работает выходной преобразователь при меньших заполнениях, не пытаясь вытянуть нагрузку за счет повышенного тока при низком входном напряжении.
И вообще работа выходного преобразователя при наличии APFC на напряжении ниже 390В это уже ни в какие ворота не лезет!
У вас поэтому при полной нагрузке горит, а при неполной ещё терпит.

Добейтесь стабильных 400В, при которых обеспечивается нормальная работа на полной мощности, и проблема D10 и ключа отпадет сама собой.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 11.08.2020 в 11:51.
genao вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
ForcePoint (11.08.2020), laser532 (11.08.2020), parovoZZ (11.08.2020), Yuri222 (11.08.2020)
Непрочитано 11.08.2020, 12:19  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,807
Сказал спасибо: 2,917
Сказали Спасибо 3,125 раз(а) в 2,115 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: delta dps500-ab 3a выгорает транзистор в APFC при повышении нагрузки

Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
На входе диодного моста стоит термистор, который через полсекунды, примерно, коротится реле. (я полагаю как раз защита от бросков).
Значит D10 страдает после вылета транзистора, а не при включении в сеть.
Следуйте путём genao - изучите доку на контроллер БП и добейтесь верной работы ККМ.
Для начала - можно даже попробовать с классической "лампой-предохранителем". Мне удавалось проверять обычные ПК'шные блоки с лампой 75 Вт при нагрузке до 20 Вт. Для того, что-бы убедиться, что ККМ выходит на рабочее напряжение - этого достаточно.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
UC3845, выгорает транзистор Levontay Источники питания и свет 75 30.03.2020 11:46
Дежурка в качестве блока питания, подробное описание работы lomnik Источники питания и свет 13 26.12.2017 17:23


Часовой пояс GMT +4, время: 22:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot