Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

[bordodynov]

tipa,
Цитирую себя:"Исследование усиления транзистора при разном параметре BF (этот параметр ошибочно принимают за усиление транзистора)."
Я вам сделаю разъяснение. Возьмём транзистор со схемой ОБ. Его коэффициент передачи Альфа равен произведению коэффициента инжекции на коэффициент переноса. Alpha=Alpha_инж*Alpha_пере. Если бы Alpha_пере был равен единицы (отсутствует рекомбинация, за неё отвечают параметры ise и ne), то усиление было бы равно BF. Обратите внимание, что в моделях есть параметры ise и ne. Если вы зададите ise=0, то исключите рекомбинацию и Бета будет равно BF (на малых и средних токах, нужно только учитывать увеличение усиления из-за эффекта Эрли (параметр VAF)) .
Я использую в своих разработках супер бета транзистор с большим пробивным напряжением база эмиттер (25 Вольт):
.model 2sd2704k npn is=250f bf=2.3219k vaf=100 ikf=25.778m ise=270.34f ne=1.8069 br=45.088 var=100 ikr=9.4796 isc=411.09f nc=2.0254 nk=.54182 re=.4 rb=3.1823 rc=58.585m cje=8.7706p mje=.66324 cjc=15.709p mjc=.53302 tf=3.8352n xtf=32.147 vtf=472.13 itf=85.294 tr=7.0574n xtb=1.5 vceo=20 icrating=300m mfg=rohm
.

[tipa]

vceo=20

не забивается этот параметр ни в GP ни в VBIC модели, а также и mfg=rohm

добавить диод с пробивным напряжением, создав макромодель?

[bordodynov]

добавить диод с пробивным напряжением, создав макромодель?

Это не spice параметры. Они предназначены для выбора транзисторов. При использовании стандартных транзисторов можно сортировать транзисторы. Например по максимальному напряжению или току и т.п. В LTspice есть параметры пробоя и никакие дополнительные диоды не надо добавлять.

[цифровик]

цифровик, ? мультисимовскому аксакалу:
как прокомментировать эти шаблоны из основной базы? в чём их различие?

Не знаю ! Вы так скрупулезно занялись этими моделями. Теперь вы мультисимовский аксакал. Будем у вас все спрашивать.

Зайдите на форум NI по программе Multisim. Зарегистрируйтесь там сначала конечно. Правда не знаю какая сейчас там форма регистрации. Анкета большая была. Я регистрировался там давно. Вообщем там есть еще пункт где вы работаете и сфера деятельности. Пишите от фонаря. Указываете какое то предприятие и специальность. Все пишите на англ. языке. Потом через несколько часов приходит на почту подтверждение. Часовые пояса разные. Потом можете общаться с разработчиками программы. По каждой теме свой разработчик. Конечно переписка вся на англ. языке. Все. Дадут вам ответы. Иногда ждать приходиться часов 12. У них день у нас ночь.
Еще. Например в Москве да и в других городах есть фирмы концерна NI. В них сидят русские инженеры- менеджеры. Они занимаются распространением программным обеспечением. Конечно все платное и стоит очень дорого. У них не одни эти программы только. Иногда они приглашают на семинары по почте. Дают адрес где эти много дневные семинары проходят. На них тоже приезжают разработчики и общение уже живое.

[vrybel]

цифровик, ? мультисимовскому аксакалу:
как прокомментировать эти шаблоны из основной базы? в чём их различие?

Проценты это ссылка.Я думаю это ссылка на параметры шаблона по умолчанию.У созданных моделях тохе самое.Допустим %IC .В модели у тебя указан IC=0
При моделирований выдаст предупреждение что результаты могут быть не верны.Нужно будет установить не автомат равным 0.ИМХО

[tipa]

Вы так скрупулезно занялись этими моделями. Теперь вы мультисимовский аксакал. Будем у вас все спрашивать.

Спасибо! Всегда бесило меня то, что понять не могу, до конца, видать, тащить этот крест. По полочкам, по конюшням, по стаканам когда всё разольётся, разойдётся, разложится, -тогда, может и промычу что-то внятное...
В форуме NI состою, спецы за бабло отвечают, участники форума пассивны весьма, сиреч врагами нас считают...

В МУльтисим 14 заложена более крутая модель по сравнению с Гуммель-Пуном, я не знал этого...

.Нужно будет установить не автомат равным 0

ни хэ, ни пэ, но очень интересно!
Гаденькая мыслишка меня гложет, покоя не даёт. Как бы из LTs сбундить dll-ки, отвечающие за расширенный синтаксис, и внедрить их в Мультю. Ясен хрен, что фотонный отражатель не получится, да и мозгИ программиста тут понадобятся наверняка. Но, всё-же?!

что бы у вас сложилось мнение об моделях

мнение отнюдь не ясное, такой разброс, BF, например, от 80 до 250 (!!!), а Ic на три порядка различаются...
Напрашивается автовывод: для создания симуляции, приближенной максимально к реалии, необходимо снять нужные параметры с реального компонента, рассчитать spice-параметры, забить их в модель, и- ву аля.
А ещё лучше в кармане иметь программку для создания SPICE-моделек из справочных материалов, и реальных ВАХ-ов

[bordodynov]

мнение отнюдь не ясное, такой разброс, BF, например, от 80 до 250 (!!!), а Ic на три порядка различаются...
Напрашивается автовывод: для создания симуляции, приближенной максимально к реалии, необходимо снять нужные параметры с реального компонента, рассчитать spice-параметры, забить их в модель, и- ву аля.
А ещё лучше в кармане иметь программку для создания SPICE-моделек из справочных материалов, и реальных ВАХ-ов

Похоже я добился своей цели.
Нужно проектировать схемы так, что бы разброс параметров транзисторов мало влиял! Нужно анализировать схему в программе варьируя параметры моделей. А то, что вы предлагаете подходит только радиолюбителям. Они могут отобрать лучшие транзисторы из нескольких. Я так делал для активной антенны (кабельного у меня не было, а между двумя соседними домами был протянут кабель с кабельным телевидением). Я ловил пару каналов с удовлетворительным качеством один из каналов был польский, но после подключения кабельных, мой интерес к активным антеннам утих. Программы встроенные в симуляторы откровенно слабые. Автоматические измерители многочисленных параметров транзисторов и программы обработки стоят больших денег. По этому в интернете есть много плохих моделей. Например в моделях японских транзисторов не маленькой мощности стоят Cje=2pF, а это приводит к неправильной зависимости Ft от тока. Я когда делал модели некоторых мощных кремниевых транзисторов измерял ёмкость тестером. Во многих советских справочниках ёмкости не указаны.

[vrybel]

Более точные модели

Для моделирования кнопки ,,ПУСК,, ядерной бомбы.Вы опасный человек.

[tipa]

параметры пробоя и поэтому нет необходимости в UBIC модели

сразу по-горячему: какие параметры пробоя во VBIC-модели?

Ура,Эврика,у нас лучшая из лучших прог.

Даёшь Мультю!!!

Обязательно попробуйте еще программы

Тина стоит , и ещё какая-то, цапаю ото всюду сведения, а в голове только опилки задерживаются...Что-то одно до заклёпок разобрать, а там, вроде, похожие программки-то, кроме LTs, которая "с подвыподвертами", - зацепил отзыв одного из пользователей
и в моей Тине-Ти шаблончики Эберса-Молла

Некоторые в восторге от Микрокап, он теперь свободный. Есть форум. Правда теперь закрыт - нужна регистрация.

Не тут-то было:
"Добрый день!
Форум закрыт, у меня нет времени им заниматься. А без модерации он мгновенно превратился в заспамленную порно-помойку. Раньше февраля я форумом точно не займусь. А если приведу в порядок - сделаю предмодерацию.

По поводу создания собственных Spice-моделей. Полезной информации по этому поводу на форуме не было. Это вообще-то очень непростая задача. Я занимался созданием моделей мощных МОП-транзисторов и убедился, что всё там гладко получается. И проблема не в Micro-Cap, а в несовершенстве SPICE-моделей в принципе.

С уважением, С.А. Амелин"

Мост Вина

вижу здесь RC-генератор с двухтактным выходом по мощности, и удвоенным напряжением питания, мост Вина мимо глаз ушёл. И не могу въехать:чо измерять-то им?

модель транзистора SKM 145GB066D для мультисима

Типа того сваялось...Кое что ещё подгонять надо, под поставленные задачи, учитывая разброс параметров модели от нескольких до сотен множителей.

bordodynov, Это здОрово! Хочется и сюда немедленно вникнуть, но курс по BJT, ещё не окончен. Хочется объяснений, которые ближе крестьянским мозгам. Как, например, какой параметр модели влияет на ВАХ-и. Кто куда сдвигает, или загибает, или наклоняет график...

А почему подгонять под задачи

К сожалению, я-далеко не гуру, но "подгонять под задачи" понимаю как: задать более расширенные и более точные те параметры, которые необходимо промоделировать, например, частотные, или температурные, или перегрузочные...
Хотя ,"с ними вместе не служил-с", смею думать, что можно, судя по даташиту, и по половинке подключать, то есть, создать из двух битых один не битый компонент

Вот и хотелось бы на досуге что то по пробовать с ними сделать.

Я вот на досуге взял, да и распилил АОТ-101, ровно по середине, пилкой детского лобзика Получил 2 по 1/2 АОТ101, СОВЕРШЕННО РАБОТОСПОСОБНЫХ.
А, так же, способны к распиловке:PC-827,847 PVT-322 TLP620-2, 620-4 (выход-4 компонента)

.Германий из СССР только ГТ308.Вольтиков мало

Здоровья, прежде! А потом, Сергей, разобрались-ли вы, как мне удалось с того же, из СССР, ГТ-308, выжать напругу в 2 р больше.? #4985, 4986

Не получается получить отрицательный ток коллектора в перенапряжённом режиме УМВЧ

Вам это под силу ???

Дружелюбный подвохец???

Аналогично надо сделать и модель Д405.

Могу предположить, что в этом диоде можно что-то модулировать только изменением напряжения на обратносмещённом переходе, тем самым изменяя его ёмкость. А из области "завиральных" идей,- то виток, другой вокруг корпуса, и модуляция магнитным полем перехода (шёрстка дыбом встаёт от таких идей!)???:

bordodynov, Технические параметры
DC Ток Коллектора 120мА
DC Усиление Тока hFE 85hFE
Количество Выводов 4вывод(-ов)
Корпус РЧ Транзистора SOT-343
Максимальная Рабочая Температура 150 C
Напряжение Коллектор-Эмиттер 6.6В
Полярность Транзистора NPN
Рассеиваемая Мощность 600мВт
Частота Перехода ft 20ГГц
Вес, г 0.004
Хорошо согласуется с даташитом, особенно коллекторный пробой...

[bordodynov]

tipa, Вы думаете у меня нет интернета? Когда мне интересно, я ищу даташит. Переводить даташит мне не нужно. Я достаточно понимаю и английский (письменный).