Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
22.04.2021, 21:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,078
Сказал спасибо: 904
Сказали Спасибо 1,165 раз(а) в 936 сообщении(ях)
|
Re: Как улучшить параметры преобразователя на UC3843
Novichok, ага, это я сам картинки попутал. Сорри.
|
|
|
|
22.04.2021, 21:22
|
|
Прописка
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 213
Сказал спасибо: 234
Сказали Спасибо 672 раз(а) в 87 сообщении(ях)
|
Сообщение от zoog
|
Хм, я не вижу ложных срабатываний.
|
Я вижу. Часто на фоне таких импульсов (1) проскакивают такие (2).
Сообщение от dgrishin
|
На схеме д. б. 220uF (микрофарад) . Ну или больше (но не меньше).
Микросхема ШИМ ит изо всех сил чтобы поддержать нужное напряжение на выходе, но запасенной в индуктивности энергии не хватает из за того, что оной недостаточно запасено в конденсаторе.
Я ставлю не неправильный конденсатор. В импульсных схемах все взаимосвязано.
|
Увеличил емкость до 1000 uF. Ничего не изменилось.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 27.10.2021 в 00:54.
Причина: 6.6
|
|
|
|
22.04.2021, 21:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,078
Сказал спасибо: 904
Сказали Спасибо 1,165 раз(а) в 936 сообщении(ях)
|
Re: Как улучшить параметры преобразователя на UC3843
R3 пробовали откинуть?
|
|
|
|
22.04.2021, 21:34
|
|
Прописка
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 213
Сказал спасибо: 234
Сказали Спасибо 672 раз(а) в 87 сообщении(ях)
|
Сообщение от ForcePoint
|
А что за диод на выходе?
И не просаживается-ли источник питания на входе?
|
Диод UF4007.
Лабораторный блок питания показывает ток потребления (при нагрузке на выходе 10 кОм - 1 мА) при 12 В - 0,09 А.
Сообщение от Yuri222
|
Сам я у себя автоматом смотрю - что творится на входном питании, чтобы не бороться с ветряными мельницами...
|
На входном питании (после увеличения входной емкости до 1000 мкФ) отрицательные выбросы порядка 0,1 В. Думаю, что не критично...
Сообщение от bordodynov
|
Я ввёл схему в LTspice и посчитал. Получилось Несколько лучше, чем вы наблюдали. Но это может быть из-за отличия схемы с реальностью. Затем я зашунтировал верхний резистор конденсатором 2000 пФ и напряжения практически сравнялись. Для более точного расчёта мне необходимо знать какие резисторы стоят в делителе в реальности. Если нужно, то я выложу расчёт в теме LTspiceXVII.
|
Выкладывайте здесь. Зачем по темам прыгать? Заранее спасибо.
В делителе три резистора:
верхний 750 кОм;
средний (подстроечный) - 100 кОм;
нижний - 12 кОм.
Сообщение от zoog
|
Novichok, попробуйте R3 увеличить раз в 10. Хотя здесь он вообще не нужен.
|
1,5 МОм???
Сообщение от zoog
|
Да не нужна там керамика, это ж не мегагерцы. Разве что для ЭМИ. А так всю жизнь ИИП на одних электролитах держались.
|
Уже писАл выше, что поставил электролит 1000х16. Результат тот же.
Сообщение от bordodynov
|
Я ввёл схему в LTspice и посчитал. Получилось Несколько лучше, чем вы наблюдали.
|
А что лучше? Меньше просадка напряжения?
Сообщение от Ан-162
|
Что значит "не нужен"?
ОУ без ООС задающей Ку это компаратор и гарантированный возбуд.
Хочешь расстроить государя? (с)
(топикстартера)
|
Ну, почему же гарантированный возбуд?
Вот примеры схем без этого резистора.
Сообщение от bordodynov
|
Было бы любопытно какой диод и какая ёмкость на выходе. С ёмкостью как в оригинале большие шипы на выходе (~5 В).
|
На выходе у меня электролит 10uFх400 В и параллельно керамика 0,1uF 250 V.
Сообщение от zoog
|
R3 пробовали откинуть?
|
Еще нет. Завтра попробую.
Но сначала думаю установить цепочку R6C5.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 27.10.2021 в 00:55.
Причина: 6.6
|
|
|
|
22.04.2021, 23:13
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Как улучшить параметры преобразователя на UC3843
Сообщение от zoog
|
Откуда там переменка
|
у лита есть еср
Сообщение от zoog
|
ОС там есть, 499+6,98кОм
|
это делитель до 2,5в
а потом будет бесконечное (почти))) усиление ОУ
Сообщение от Novichok
|
Ну, почему же гарантированный возбуд?
|
Ну хорошо.
Негарантированный)))
Последний раз редактировалось Ан-162; 22.04.2021 в 23:16.
|
|
|
|
22.04.2021, 23:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,078
Сказал спасибо: 904
Сказали Спасибо 1,165 раз(а) в 936 сообщении(ях)
|
Re: Как улучшить параметры преобразователя на UC3843
Сообщение от Ан-162
|
у лита есть еср
|
При 10мА даже 2Ома дадут мизер.
Сообщение от Ан-162
|
это делитель до 2,5в
|
Это делитель петли ОС.
Сообщение от Ан-162
|
а потом будет бесконечное (почти))) усиление ОУ
|
Это вообще не проблема, ибо оно на 100Гц только.
|
|
|
|
23.04.2021, 09:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,989
Сказал спасибо: 784
Сказали Спасибо 3,993 раз(а) в 2,846 сообщении(ях)
|
Re: Как улучшить параметры преобразователя на UC3843
Вот что я намоделировал. Получилось, что надо ставить не просто конденсатор, а конденсатор с резистором.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
23.04.2021, 10:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,490
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Как улучшить параметры преобразователя на UC3843
Сообщение от Novichok
|
В делителе три резистора: верхний 750 кОм; средний (подстроечный) - 100 кОм;
нижний - 12 кОм.
|
Оценим статическую ошибку.
R3=150k
R5=2.5V*(750k+100k+12k)/100V=2.5V*862k/100V=21.55k
R4=862k-21.55k=840.45k
Kпетл=(R3/R4k)*(Uвых/(1.6V*DC))=(150k/840.45k)*(100V/(1.6V*DC))=11,15/DC
допустим при нагрузке 10мА DC=0.5 (50%)
тогда имеем Kпетл=11,15/0,5=22,3
Статическая ошибка Ест=1/(1+Кпетл)=1/(1+22,3)=0,043
То есть на выходе будет 100V-100V*0.043=95.7V
для уменьшения статической ошибки увеличим Кпетл с помошью уменьшения R4 до 390k, тогда R5=2.5V*390k/(100V-2.5V)=10k
Kпетл=(R3/R4k)*(Uвых/(1.6V*DC))=(150k/390k)*(100V/(1.6V*DC))=24/DC
допустим при нагрузке 10мА DC=0.5 (50%)
тогда имеем Kпетл=24/0,5=48
Статическая ошибка Ест=1/(1+Кпетл)=1/(1+48 )=0,02
То есть на выходе будет 100V-100V*0.02=98V
Еще больше можно уменьшить статическую ошибку увеличив Кпетли увеличением R3
при этом увеличивать его до величины чтобы первоначальный выброс выходного напряжения при запуске без нагрузки не превышал 5%.
картинки
__________________
Геннадий
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
23.04.2021, 11:08
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Как улучшить параметры преобразователя на UC3843
Сообщение от zoog
|
При 10мА даже 2Ома дадут мизер
|
Сообщение от Yuri222
|
При 1 ампере тока в индуктивности запасется энергия 50 мкДж.
При 10 мкФ конденсаторе пульсации из-за такой энергии будут всего лишь 50 мВ (без учета esr).
На осциллограмме видно, что при 10к в нагрузке ток в индуктивности достигает лишь 0,7А - т.е. пульсации еще меньше. Даже если там esr 100 мОм (а это для керамики очень много), то еще на 70 мВ пульсации будут выше.
|
Так что там будет при 2 Ома еср и 0,7А?
(кстати, эти 2 Ома номинал для нового, хорошего лита на 10мкФ 160в)
.
Сообщение от zoog
|
Это делитель петли ОС
|
Он самый. Делит до 2,5в и потом это напряжение сравнивается на внутреннем ОУ с внутренними же опорными 2,5в.
|
|
|
|
23.04.2021, 11:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,061
Сказал спасибо: 2,784
Сказали Спасибо 2,728 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: Как улучшить параметры преобразователя на UC3843
Сообщение от Novichok
|
Ну, почему же гарантированный возбуд?
Вот примеры схем без этого резистора
|
А Вы сами собирали эти схемы, анализировали с осциллографом их работу?
Одно дело - когда в качестве интегратора применена TL431 с коэфф-том усиления по постоянному току 500-1000, а совсем другое - когда для этой цели применяется встроенный в 3843 ОУ c Ку›10 тысяч.
Ну и раз пошли такие номиналы резисторов делителя (т.е. нагрузки при хх) - нужно помнить, что у 3843 нет режима burst - т.е. она будет молотить не останавливаясь, даже если на выходе повышенное напряжение, и длительность открытого состояния ключа будет определяться задержками внутри и вне ее.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:45.
|
|