Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 27.09.2022, 12:40  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,496
Сказал спасибо: 694
Сказали Спасибо 4,285 раз(а) в 1,962 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Есть паяльники: TS80 и Pinecil64. Оба с последней версией IronOS.
Есть 4 кабеля: 2 - Typec-TypeC и 2- USB - TypeC.
Все с передачей данных.
И есть зарядники/повербанки, все с QC и PD.

Но нет согласия в рядах от слова совсем.

Никаких закономерностей не прослеживается.
Полное совпадение тоько с зарядником INTERSTEP 2.1A,
но и с ним не все гладко - Pinecil подключается по силиконовому
кабелю только на надцатый раз.
TS80 вообще игнорирует любой TypeC-TypeC.
Puinecil64 не договаривается c питальниками через USB-TypeC,
кроме как с зарядником INTERSTEP 2.1A.

Свел все в табличку для осмысления, но не осмысливается.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Excel.jpg
Просмотров: 0
Размер:	153.1 Кб
ID:	172911  
Вложения:
Тип файла: zip Book1.zip (2.48 Мб, 0 просмотров)
Реклама:
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 27.09.2022, 14:01  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

ИМХО каждый производитель желает ̶з̶н̶а̶т̶ь̶,̶ ̶г̶д̶е̶ ̶с̶и̶д̶и̶т̶ ̶ф̶а̶з̶а̶н̶ , чтобы покупали его и только его оборудование, а не комбинировали с "чужеродными" компонентами.
Потому запросто могут в свои приблуды встроить такие фичи, как - проверка кабеля "на фирменность" (в кабелях USB C, рассчитанных на передачу бОльшей мощности, чем как от обычного USB2, обязательно должен стоять чип), так и проверка блока питания.
Вот например - беру смарт Huawei и подключаю его к родному или не родному питальнику через неродной (но 2-амперный) кабель Xiaomi - быстрого 2-амперного заряда нет, только медленный. Телефон же Xiaomi через этот же кабель нормально заряжается (если что - кабель не из комплекта этого телефона, приобретен отдельно).
Теоретически USB C PD должен заставлять дружить между собой оборудование разных производителей, но там есть различные спецификации, и производитель запросто может запретить своему оборудованию работать с, например, более ранней спецификацией...
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
mike-y-k (27.09.2022)
Непрочитано 27.09.2022, 14:55  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,496
Сказал спасибо: 694
Сказали Спасибо 4,285 раз(а) в 1,962 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
ИМХО каждый производитель желает ̶з̶н̶а̶т̶ь̶,̶ ̶г̶д̶е̶ ̶с̶и̶д̶и̶т̶ ̶ф̶а̶з̶а̶н̶ , чтобы покупали его и только его оборудование, а не комбинировали с "чужеродными" компонентами
Ну под что, по вашему заточены зарядники, кабели и повербанки общего назначения? А паяльники?

Эрудированность вашу оценили, не сомневайтесь.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.

Последний раз редактировалось Kabron; 27.09.2022 в 14:57.
Kabron вне форума  
Непрочитано 27.09.2022, 15:37  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Kabron, а я не утверждаю, что обязательно будет проявлятья несовместимость оборудования разных фирм.
Я писал
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
запросто могут в свои приблуды встроить такие фичи, как
и привел пример.
Что касается повербанков - сам не пользуюсь - на работе товарищ постоянно берет с собой на рыбалку для подзарядки смарта, емкость емнип 10Ач. В нем 2 разъема USB2 - менее мощный и более мощный - судя по надписям, оба - на вых. напряжение 5В.
С "более мощного" разъема его смарт заряжается с нормальной скоростью (т.е. берет разрешенные сколько там написано, не помню - пару ампер), а смарты пары товарищей, с которыми он рыбачил - обеспечивали только медленный заряд (предполагаю - полампера как от обычного USB2 порта). Кабель был один и тот же - USB C/ USB2. Смарты у товарищей были не разряжены "в ноль", но уже заставляли владельца задуматься о пополнении энергии (это - о начальных условиях "эксперимента").

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
А паяльники?
с этим не сталкивался.

Вот тут
один товарищ в комментах пришет про свой паяльник и свои ПБ:
Цитата:
С PD тоже не всё гладко: с ПБ mi 3 pro (20v - 2,25A) максимум работает на 15v - 1,5A (в настройках стоит 20)

Последний раз редактировалось Yuri222; 27.09.2022 в 15:47.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 27.09.2022, 16:28  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,496
Сказал спасибо: 694
Сказали Спасибо 4,285 раз(а) в 1,962 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Kabron, а я не утверждаю, что обязательно будет проявлятья несовместимость оборудования разных фирм.
Я писал
Сообщение от Yuri222
запросто могут в свои приблуды встроить такие фичи, как
Чушь вы написали и продолжаете дальше
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 27.09.2022, 17:05  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
и продолжаете дальше
И Вам успехов в Ваших экспериментах.

[если уж так важно разобраться с непонятками - подключить через переходник подслушку протокола и сравнить с оригинальным работающим набором.
Или же я не понял что Вы желаете...]
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 27.09.2022, 22:33  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Kabron, таки без какого-нибудь монитора состояния делать заключения сложно…
Вдумчивое изучение начинки всех имеющихся БП и их описания
Желательно приобретение таки кабеля с явной спецификацией нужного PD режима
В Вашем описании кроме U+I для портов про это нет ничего
Сравнение со спецификацией PD у паяльника и у источника…
Ну и наличие чего-то последнего от http://www.chargerlab.com для мониторинга

Не стал брать TS80, а остался с TS100… Для работы в поле использую купленный на Ali аккумулятор на 24V (7S4) с BMS и buckbust стабилизатором 24V оттуда же при (реально измеренной) емкости ≈12Ah. Дополнительно есть БП+ЗУ для того аккумулятора со входом 12VDC/220VAC и выходами мощностью 150W для зарядки или работы от бортовой сети автомобиля…
Потяжелее powerbank будет и не так презентабелен, но меня устраивает…
Главное в таком варианте - он просто работает…

PS Он кроется в мелочах. Уже проходил попытки связывать контроллеры PD от разных производителей - Предсказать результат просто невозможно… Некоторые работали как положено (по заданному профилю PD), некоторые работали только 5V2.1A, некоторые 5V0.5A… Результат часто и совсем непредсказуемо зависел от использованного кабеля…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 27.09.2022 в 23:32.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 28.09.2022, 08:43  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,496
Сказал спасибо: 694
Сказали Спасибо 4,285 раз(а) в 1,962 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Kabron, таки без какого-нибудь монитора состояния делать заключения сложно…
Вдумчивое изучение начинки всех имеющихся БП и их описания
Браво, исчерпывающее руководство по подключению USB TypeC. Надо подобную инструкцию прилагать ко всем девайсам. И вывешивать во всех магазинах.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 28.09.2022, 09:48  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Паяльники, кабели, зарядники - разочарование TypeC

Kabron, если что - в магазине продают устройства, совместимые с ними кабели и блоки питания…
Если Вы купили что-то без кабеля и/или совместимого блока питания - никто не гарантирует отсутствие проблем, что Вы собственно и наблюдаете у себя.

Таки просветите присутствующих - от сетевого БП паяльники работают нормально? С теми же кабелями? Какая спецификация PD у Ваших powerbank и БП?

Я уже писал о проверках контроллеров PD - там не все однозначно по результатам…

Еще в эпоху USB 1 уже встречались проблемы с кабелями, с USB 2 проблемы стали заметнее, дальше - больше…

Версий PD на данный момент уже 3 базовых и еще немного маркетологических…
Для Вашего случая нужен источник с минимум PD 3.0 и кабель для тока 5A - тогда есть очень высокий шанс получить желаемое. Проведенные тесты всех пар контроллеров PD 3.0 (включая PPS) с кабелями на 5A были единственной успешной серией, с остальными вариантами все было заметно хуже…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
Yuri222 (28.09.2022)
Непрочитано 28.09.2022, 10:03  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,496
Сказал спасибо: 694
Сказали Спасибо 4,285 раз(а) в 1,962 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Kabron, если что - в магазине продают устройства, совместимые с ними кабели и блоки питания…
Вы невнимательны и это система. К БП Базеус ( сетевому) прилагается кабель (Написано:Baseus Complect) от него TS80 ваще не светится(и дело не в контактах), а они практицки близнецы с Pinecil.

Покупая БП со всеми мыслимыми протоколами ожидаешь отсутствия проблем. А они создаются именно обилием протоколов в одном месте + TypeC.

Да если бы это было только с базеусом. Вся эта херня началась с появлением TypeC. Поэтому тема и называется разочарование.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Какая спецификация PD у Ваших powerbank и БП?
Скачайте таблицу и посмотрите. Там все енсть.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Для Вашего случая нужен источник с минимум PD 3.0 и кабель для тока 5A - тогда есть очень высокий шанс получить желаемое.
Откуда знаете столь безапелляционно?
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 28.09.2022 в 12:23. Причина: 6.6
Kabron вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot