Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 28.12.2012, 15:48  
Zabrodov
Частый гость
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Zabrodov на пути к лучшему
По умолчанию Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

Девайс на МК питается от 2-х пальчиковых NiMH аккумуляторов. Ток потребления гуляет в широких пределах. Нужно с более-менее реальной достоверностью индицировать на дисплее девайса оставшийся заряд аккумов, типа как в сотовых телефонах. Хотя бы в виде нескольких дискретных ступеней оставшейся емкости.
Первые же опыты показали, что простейший способ в виде постоянного измерения напряжения аккумов тут не катит. Достоверность никакая, основной участок разрядной характеристики очень пологий, слишком большая зависимость напряжения от потребляемого тока, предистории и т.д. Нужны какие-то другие методы и алгоритмы.
Существуют специализированные микросхемы, но все они заточены под литий. Для батареи из всего двух NiMH элементов ничего путнего не нарыл.
Кто-нибудь решал похожие задачи?
Реклама:
Zabrodov вне форума  
Непрочитано 28.12.2012, 16:19  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,980
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 1,675 раз(а) в 552 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

такую индикацию можно сделать только по напряжению.
в сотовых телефонах после разговора (большая нагрузка) наблюдается уменьшение заряда на индикаторе. но по прошествии некоторого времени, когда аккумулятор "отдохнет", уровень заряда опять приподнимается.
градуировку оставшегося заряда можно сделать по графикам в даташите на ваши аккумуляторы.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 28.12.2012, 16:38  
Zabrodov
Частый гость
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Zabrodov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
такую индикацию можно сделать только по напряжению.
Не только. Для свинцовых аккумуляторных батарей выпускаются приборы, выполняющие быстрое тестирование остаточной емкости. По отзывам, меряют они достаточно точно.
Для литиевых аккумов выпускаются специализированные м/с, например DS2775-DS2778, DS2790 и тому подобные. Есть и различные комплексные алгоритмы, они весьма непростые, и именно поэтому я тут и спрашиваю - может, кто-то уже решал подобную задачу, и готов поделиться результатами.
Уточняю - результатами не в плане "дайте мне готовенькое", а общим подходом к задаче и, главное - получен ли был положительный результат? Алгоритм реальный, или фуфло?
А только по напряжению, повторяю, для батареи с всего 2-х элементов (2,4 В номинал) сделать невозможно, я уже ряд экспериментов провел. При небольшом разрядном токе средняя (и основная) часть разрядной характеристики настолько пологая, что достоверного результата не получить. А при подключении более мощной нагрузки, как Вы сами сказали, имеем приличные провалы. Полежал девайс выключенным несколько дней - по напряжению может быть почти полный заряд, хотя реально там 20%-30% емкости осталось. По напряжению можно только полный разряд зафиксировать, ну и свежезаряженный аккум еще определить. А что посередине - напряжение на это ответ не дает.

Последний раз редактировалось Zabrodov; 28.12.2012 в 16:51.
Zabrodov вне форума  
Непрочитано 28.12.2012, 17:18  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,980
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 1,675 раз(а) в 552 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

Сообщение от Zabrodov Посмотреть сообщение
Полежал девайс выключенным несколько дней - по напряжению может быть почти полный заряд, хотя реально там 20%-30% емкости осталось.
так вскоре после включения девайса напряжение быстро упадет, и индикатор покажет реальное остаточное напряжение.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 28.12.2012, 17:46  
Zabrodov
Частый гость
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Zabrodov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
так вскоре после включения девайса напряжение быстро упадет, и индикатор покажет реальное остаточное напряжение.
В том-то и дело, что не покажет! Поверьте, прежде чем запостить сюда свой вопрос, я провел массу экспериментов, и кучу характеристик аккумов снял. С разной динамикой нагрузки и разной предисторией. Ну нету гарантированной четкой и однозначной зависимости между напряжением на NiMH аккуме и его реальной остаточной емкостью! Нету, хоть тресни. Разрядные кривые плавают и смещаются, пусть не намного, но даже несколько десятков мВ уже дают совершенно недопустимую ошибку в прогнозировании остаточной емкости. Да что там мои эксперименты, достаточно даже просто глянуть на разрядные хар-ки аккумов при разных внешних условиях и разных токах нагрузки, которые дают производители, и убедиться, что такой фокус не проходит.
Если аккум постоянно, во время всего разрядного цикла нагружен на стабильную нагрузку - тогда еще можно на напряжение ориентироваться. Но в реальных условиях при переменной нагрузке, частых включениях/выключениях, простоях и т.д. - не катит. Брешет безбожно, клянусь.
Zabrodov вне форума  
Непрочитано 28.12.2012, 18:35  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,980
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 1,675 раз(а) в 552 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

а как же тогда в мобильниках прогнозируется по напряжению?
думается, кроме, как по напряжению, других методов не существует. я имею в виду, без изъятия аккума из девайса.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 28.12.2012, 18:58  
Zabrodov
Частый гость
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Zabrodov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
а как же тогда в мобильниках прогнозируется по напряжению?
думается, кроме, как по напряжению, других методов не существует. я имею в виду, без изъятия аккума из девайса.
Во всех современных мобильниках стоит литий, и для него тот же Мксим-Даллас выпускает целую кучу специализированных м/с измерения остаточной емкости. Кроме напряжения, там еще мониторится/накапливается втекающий/вытекающий ток и температура, есть счетчик циклов заряд/разряд и т.д. Плюс производитель говорит о некоем запатентованном алгоритме, в который зашита мат. модель Li аккумулятора, позволяющая учитывать его старение, поведение при частичном дозаряде, различных температурах, токах нагрузки и прочем. На выходе - остаточная емкость в mАh или в % от полной емкости, по заявлениям производителя с точностью до нескольких %
Так что не напряжением единым...

Последний раз редактировалось Zabrodov; 28.12.2012 в 19:03.
Zabrodov вне форума  
Непрочитано 28.12.2012, 20:07  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,980
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 1,675 раз(а) в 552 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

про литий понятно.
но ведь, раньше в мобильниках стояли никель-металлогидридные аккумы, и мониторинг работал.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 28.12.2012, 20:12  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,980
Сказал спасибо: 66
Сказали Спасибо 1,675 раз(а) в 552 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

кстати, вчера пришлось коротенько подзарядить аккум мобильника. минут 20-25, больше не было времени. заряжал отдельно от телефона, в лягушке.
после включения телефона показало 53%. через несколько секунд информация стала 43%, а потом и еще меньше. полагаю, такое может быть только при контроле напряжения.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 28.12.2012, 20:35  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 918
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как определить остаточную емкость NiMH аккумуляторов

Да не, просто мобильник древний. У моего 3 батареи. Все с точностью до 1% определяет. Если 25% осталось, можно еще сутки пользовать.
Easyrider83 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем заряжать батарею из 8-ми последовательно соединенных пальчиковых NiMH аккумуляторов? Faust125 Источники питания и свет 5 25.06.2011 19:55
Как лучше заряжать связку из двух последовательно соединенных герметичных аккумуляторов? criemper Источники питания и свет 17 19.05.2011 21:56
Как происходит обнаружение поврежденных аккумуляторов АА ААА в зарядных устройствах? profiler Источники питания и свет 10 02.02.2011 16:15
Как выбрать (рассчитать) емкость конденсаторов питания (после диодного моста)? Laksus Источники питания и свет 7 24.05.2010 11:51
Как измерить емкость с помощью микроконтроллера? TimeOut Измерительное оборудование 3 11.03.2007 13:59


Часовой пояс GMT +4, время: 04:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot