Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 24.03.2013, 20:31  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Импульсный вольтметр на МК: нужны советы

На работе возникла следующая задача:
есть некий блок, входящий в состав большого (и очень дорогого!) прибора, на выходе которого в процессе работы формируются импульсы амплитудой до -2 кВ, частотой 2-4 кГц (меняется в процессе работы с компьютера) и длительностью 2-4 мкс (тоже меняется компьютером). Необходимо измерить амплитуду импульса и импульсный ток. Точность измерения 5%, т.е. не сильно высокая, по току можно ещё ниже (10-15%). Результаты хочется получить в компьютер по RS-232, этим будет заниматься "головная" программа, которая и управляет всем прибором.
Прибор штучный, в прошлый раз задачу решали так: на выходе стоит импульсный трансформатор, который снижает амплитуду импульса в 100 раз, с него напряжение подаётся на аналоговую плату с пиковыми детекторами на ОУ, затем выходное напряжение пикового детектора подавалось на аналоговый вольтметр, на выходе которого стоит светодиодный "столбик" (чем выше напряжение, тем выше полоска). В компьютер ничего не передавалось. Так же измерялся ток (через трансформатор тока). Получилось очень громоздко, хотя и работало, как положено. Такое решение заложил предыдущий электронщик.
Теперь хочется сделать иначе - импульсный вольтметр (и амперметр) на AVR: входные делители "вгоняют" значения напряжения и тока импульса в диапазон 0-+5В и они подаются прямо на вход АЦП МК (например, ATiny2313). Затем по запросу управляющего компьютера МК передаёт ему значения с АЦП по RS-232.
Сам я только-только начинаю осваивать МК, хотя инженерю 30 лет, как раз подвернулся удачный случай поучиться на решении конкретной задачи в рабочее время , да ещё и за казённый счет, поэтому хотелось бы услышать мнение людей, имеющих опыт разработки на МК, о возможности решения поставленной задачи предлагаемым способом и о возможных "граблях" на пути к решению. С удовольствием отвечу на возникшие вопросы, можно в "личку".

P.S. В Интернете полно вольтметров на МК, но они все на постоянное напряжение или переменное с предварительным выпрямлением.

P.P.S. Будьте снисходительны, все мы когда-то что-то начинали, и были "чайниками".
Реклама:
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 24.03.2013 в 22:39.
tim1960 вне форума  
Непрочитано 24.03.2013, 20:57  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,797
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный вольтметр на МК: нужны советы

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
на аналоговую плату с пиковыми детекторами на ОУ
ИМХО, включить МК на выход пиковых детекторов вместо "столбиков". Т.к. время преобразования АЦП в МК всяко побольше будет (для АВР - примерно от 70 мкс и дольше).
Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
вход АЦП МК (например, ATiny2313)
У этого АЦП нет. Возьмите, например, ATmega8 (есть на каждом углу, с АЦП и УАПП). Курите документацию на него, рисуйте схему, выносите на обсуждение. Потом так-же с программой.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 24.03.2013, 21:04  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный вольтметр на МК: нужны советы

2 момента.
1. ATiny2313 не имеет встроенного АЦП, что, может и к лучшему.
2. АЦП АВР не может измерять импульсы длительностью 2-4мкс, потому как их период измерения составляет 1/(200кГц/14тактов)=70мкс...
Посему от аппаратных пиковых детекторов с памятью избавиться не удастся, увы. Либо использовать внешние быстрые АЦП, построенные по принципу цифровых осциллографов.
Задачка, честно говоря, не для начинающего, хотя всё зависит от желания, сроков и обеспечения.


(долго писал...)
omercury вне форума  
Сказали "Спасибо" omercury
tim1960 (24.03.2013)
Непрочитано 24.03.2013, 21:10  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный вольтметр на МК: нужны советы

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
ИМХО, включить МК на выход пиковых детекторов вместо "столбиков".
Чтобы включить "столбики", нагорожена целая плата! От неё-то и хочется избавиться, на первый взгляд, на МК должно получиться очень компактно.
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Т.к. время преобразования АЦП в МК всяко побольше будет (для АВР - примерно от 70 мкс и дольше).
Вот ради таких замечаний я и начал тему! Мне надо, чтобы данные от МК передавались в компьютер 2-3 раза в секунду, чаще не надо. Данные могут усредняться на этом интервале.
Выбор МК: указал первое, что пришло в неподготовленную голову, спасибо за то, что указали на ошибку, исправлюсь!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 24.03.2013 в 22:51.
tim1960 вне форума  
Непрочитано 24.03.2013, 21:19  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный вольтметр на МК: нужны советы

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Либо использовать внешние быстрые АЦП, построенные по принципу цифровых осциллографов.
Такие АЦП стоят солидных денег, а так как блок носит вспомогательный характер, их использование для решения этой задачи нецелесообразно, надо, чтобы недорого и достаточно "сердито", так как высокой точности и скорости не надо.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Непрочитано 24.03.2013, 21:22  
Godzilla82
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,448
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 319 раз(а) в 233 сообщении(ях)
Godzilla82 на пути к лучшему
Сообщение Re: Импульсный вольтметр на МК: нужны советы

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
хотелось бы услышать мнение людей, имеющих опыт разработки на МК, о возможности решения поставленной задачи предлагаемым способом и о возможных "граблях" на пути к решению.
В тини2313 нет АЦП.

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
формируются импульсы амплитудой до -2 кВ, частотой 2-4 кГц (меняется в процессе работы с компьютера) и длительностью 2-4 мкс.
То есть, период повторения импульсов равен 250-500 мкс, а сам импульс - 2-4 мкс.

То есть, речь идёт об импульсах с частотой 2-4 кГц и скважностью 125?

АЦП атмела в основном 15 кГц (при 10 разрядах), при снижении точности, можно и побыстрее, скажем 75 кГц при 8 битах.

И за период выборки сигнал не должен меняться.

Итого: время измерения 13 мкс, а время измеряемого импульса 2 мкс.

Отсюда вывод - простым делителем не обойтись. Надо пиковый детектор городить.
Godzilla82 вне форума  
Сказали "Спасибо" Godzilla82
tim1960 (24.03.2013)
Непрочитано 24.03.2013, 21:28  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный вольтметр на МК: нужны советы

Сообщение от Godzilla82 Посмотреть сообщение
В тини2313 нет АЦП.
Уже извинился ....
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 24.03.2013 в 21:32.
tim1960 вне форума  
Непрочитано 24.03.2013, 21:43  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный вольтметр на МК: нужны советы

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
Такие АЦП стоят солидных денег
Даже в чиподипе вполне съедобно
omercury вне форума  
Сказали "Спасибо" omercury
tim1960 (24.03.2013)
Непрочитано 24.03.2013, 21:51  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 316 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный вольтметр на МК: нужны советы

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Даже в чиподипе вполне съедобно
Когда говорил про высокую цену, я имел ввиду плату АЦП, вставляемую в слот компьютера! Ваша мысль мне нравиться, буду её думать! Спасибо.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
tim1960 вне форума  
Непрочитано 24.03.2013, 22:06  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный вольтметр на МК: нужны советы

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
(и очень дорого!) прибора
Цитата:
Скупой платит дважды, дурак платит трижды, лох платит всегда
Ваше руководство уже заплатило за предыдущую поделку, сейчас платит за вашу...
...кто оно, на Ваш взгляд?...

upd.
цена вопроса - от 20 баксов...

Последний раз редактировалось omercury; 24.03.2013 в 22:26.
omercury вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усилитель делаю. Нужны советы Easyrider83 Аудиотехника 81 11.03.2011 19:36
Нужны советы по ремонту ИБП APC Back-UPS CS 500 lehers Источники питания и свет 3 27.12.2010 00:12
Нужны советы по усилителю мастеркит Timosha15 Аудиотехника 16 26.07.2010 17:49
Нужны идеи, советы, по светодиодному матричному дисплею vadd Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 67 13.01.2008 12:15


Часовой пояс GMT +4, время: 03:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot