Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 27.07.2013, 12:33  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сейсмодатчик своими руками

tempora,
Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
Во-первых - на чистоту эксперимента одинаково влияют и точность выдерживания интервалов dt, и точность измерения f(t), а во-вторых, никто и не утверждал, что dt не следует учитывать. И в чём проблема? Если точность выдерживаемых интервалов устаивает, в вычислениях, считаем их одинаковыми, в противном случае - измеряем с нужной точностью (или миримся с доступной, или ищем другое оборудование).
Ну что Вы кипятитесь, ведь про dt я не Вам говорил. Просто человек попытался сказать о некорректности выражения, и, как Вы сами сказали, что хрен с редькой не сладкий.
Лучшеи ближе к телу, а то препираться можно долго и нудно. Не будем тему сводить к "Оптимальному старту на С..." или как бишь ее там?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 27.07.2013, 12:41  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сейсмодатчик своими руками

Сообщение от Impartial Посмотреть сообщение
Но все равно координаты нужно регулярно обнулять.
Естественно, точность системы "датчик - вычисления" неабсолютна и необходимо принимать меры к возврату в исходную точку. Но как часто - только практика покажет.
Сообщение от mind Посмотреть сообщение
Так это не я предлагал двойное интегрирование. Надо знать что интегрировать.
Можем только аналитически? Численные методы отменили? В каком году?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось akegor; 27.07.2013 в 12:45.
akegor вне форума  
Непрочитано 27.07.2013, 12:44  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сейсмодатчик своими руками

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Ну что Вы кипятитесь
Я вовсе не кипячусь, просто хочу отрезать от потенциальной развесистой клюквы тупиковые ветви.
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
брать тугрики и тупо суммировать? Что получим?
Да - именно тупо суммировать, поскольку есть простая истина - что суммируем, то и получаем, что означает, что можно:
  • либо каждое измерение умножать на чувствительность, получая из относительных величин, абсолютные,
  • либо умножать на чувствительность уже посчитанный результат, получая те же самые абсолютные значения.

Второй путь требует меньших выч-х затрат - так почему не пойти им?


________________________
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
необходимо принимать меры к возврату в исходную точку
На мой взгляд, всё же стоило бы испытать решение о фильтрации самых низкочастотных составляющих - по идее, это позволило бы убрать дрейф.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.

Последний раз редактировалось tempora; 27.07.2013 в 12:49.
tempora вне форума  
Непрочитано 27.07.2013, 12:49  
Impartial
Прописка
 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 164
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 22 сообщении(ях)
Impartial на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сейсмодатчик своими руками

Выход один - сбрасывать в ноль ускорения после каждого цикла измерения-интегрирования.
По идее должно получиться.
Impartial вне форума  
Непрочитано 27.07.2013, 12:50  
mind
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mind
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: РА г.Майкоп
Сообщений: 863
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 221 раз(а) в 122 сообщении(ях)
mind на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сейсмодатчик своими руками

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Можем только аналитически? Численные методы отменили? В каком году?
Не только.Не отменили.года нет(соответственно).
Когда проинтегрируете 2 раза покажете?
__________________
mind вне форума  
Непрочитано 27.07.2013, 12:58  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сейсмодатчик своими руками

Сообщение от mind Посмотреть сообщение
Когда проинтегрируете 2 раза покажете?
Вы можете объяснить словами, в чём, по-вашему, состоит невозможность численного интегрирования в данном случае?
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Непрочитано 27.07.2013, 12:59  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сейсмодатчик своими руками

Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
Второй путь требует меньших выч-х затрат - так почему не пойти им?
При суммировании физ величин (ускорений) не происходит постоянного роста суммы, т.к. в ускорениях нет постоянной составляющей, которая есть в тугриках, т.е. ускорения "знакопеременны". Да и физические величины больше отражают природу явления.
Если сравнить картинку ТС и Вашу - различия на лице и невооруженным глазом.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 27.07.2013, 13:09  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сейсмодатчик своими руками

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
При суммировании физ величин (ускорений) не происходит постоянного роста суммы, т.к. в ускорениях нет постоянной составляющей,
... которая есть в тугриках,
... физические величины больше отражают природу явления
  1. Как это "не происходит"? В ускорениях постоянная составляющая тоже не запрещена - с чего бы это ей отсутствовать в обязательном порядке?
  2. Постоянная в отсчетах (помимо возможного дрейфа) - это, всего-навсего, ускорение свободного падения - почему бы её не вычесть?
  3. результат в любом случае получается в физ. величинах - что при умножении каждого отсчета, что при умножении их суммы - так в чём проблема?
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Непрочитано 27.07.2013, 13:11  
mind
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mind
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: РА г.Майкоп
Сообщений: 863
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 221 раз(а) в 122 сообщении(ях)
mind на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сейсмодатчик своими руками

Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
Вы можете объяснить словами, в чём, по-вашему, состоит невозможность численного интегрирования в данном случае?
О невозможности численного интегрирования ,я разве писал.
Разные методы пытаемся обсуждать. Дело, в том что при нахождении первообразной будут присутствовать постоянные коэффициенты.И чем сложнее функциональная зависимость,тем сложнее их пытаться определить. Вторая попытка интегрирования только увеличит количество непредсказуемых величин.
Никого подвоха в численном решении нет. Есть неверное направление двойного интегрирования, без использования мат.аппарата.
для akegor
http://ru-patent.info/21/15-19/2117950.html
__________________
mind вне форума  
Непрочитано 27.07.2013, 13:19  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,856
Сказал спасибо: 2,532
Сказали Спасибо 11,772 раз(а) в 5,896 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сейсмодатчик своими руками

tempora, в данном случае нас должны интересовать ускорения, вызывающие смещение акселерометра от точки покоя, а ускорения типа свободного падения (или гравитация), движения Земли вокруг Солнца и т.п. нам должны быть фиолетовы и их нужно определить как постоянную составляющую и отделить сразу от котлет.
По третьему пункту - да нет проблем, просто определить этот коэффициент, да и все. Считать меньше.
Сообщение от mind Посмотреть сообщение
Никого подвоха в численном решении нет. Есть неверное направление двойного интегрирования, без использования мат.аппарата.
Критика - вещь хорошая, временами, даже полезная. Вы видите - как решить задачку? Алгоритм - в студию!
С моей кочки зрения и опыта работы с подобными вещами -
Сообщение от mind Посмотреть сообщение
для akegor
http://ru-patent.info/21/15-19/2117950.html
велосипед, вид сбоку, чисто для количества патентов. Проще делается и, притом, давно. Методика применяется при эталонировке скважинных приборов сопровождения наклонно-направленного бурения.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось akegor; 27.07.2013 в 13:32.
akegor вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Люстра Чижевского своими руками Alexeii Электроника - это просто 134 17.07.2016 16:55
Акустика своими руками Mr.CG Аудиотехника 4 23.11.2010 18:20
Компьютерные колонки своими руками tabard Делимся опытом 0 17.10.2010 19:36
Оборудывание для Wi-Fi своими руками =) kiber_worm Автоматика и аппаратура связи 2 14.04.2007 23:20
[Решено] хочу сделать спутниковую антену своими руками velldio Отвлекитесь, эмбеддеры! 24 03.12.2006 21:14


Часовой пояс GMT +4, время: 07:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot