Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
16.11.2013, 23:58
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,966
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
P-N переход в качестве термодатчика (как один из вариантов)
Появилась необходимость измерять температуру в районе 150...200 градусов С. Походил, поискал термопары - индейская хижина (т.е. фигвам)... А те, что нашел - непомерно дорогие. Когда-то давно (лет 12...13 назад) сваял для брата терморегулятор с датчиком на диоде. Недавно нашел его у него на чердаке (оборудование, для которого он предназначался, было заменено на новое и регулятор был выведен из эксплуатации), включил - работает, паразит! И даже настройки практически не сбились. Но там максимальная температура была до 150 градусов. А мне надо больше.
Попробовал сегодня несколько типов диодов. Грел прямо жалом паяльника раз 20, т.е. как минимум до 200 градусов. Все циклы диоды выдержали, прямое падение напряжения восстановилось до тысячных милливольт. Дельта напряжения составила 300 мВ. Наилучшие результаты получил с каким-то болгарским диодом в плоском корпусе с планарными выводами при токе 1,5 мА. Тип определеить не могу, но похож на этот:
Однако, продолжают мучить сомнения: по паспорту для диода, например, КД522, максимальная температура указана +125 градусов. А для КД212 - так и вообще +85 градусов.
Отсюда вопрос: у кого-нибудь есть опыт применения диодов при таких высоких температурах? Будет ли при этом деградировать их р-п переход и насколько быстро? Ведь прямой ток совсем небольшой.
P.S. Об интегральных термодатчиках я знаю, но они всего до +130 градусов. Поскольку внутри у них достаточно сложная схема.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 17.11.2013 в 00:13.
|
|
|
|
17.11.2013, 00:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
По личному опыту - либо термопара либо термометр сопротивления (проволочный естесно). Ну либо экзотика типа бесконтактного замера. Если применение разовое можно купить термопару от мастечей. Если массовое - можно взять термокомпенсационный кабель и сварить термопары самому. Если уж таки желаете изобрести из говна и палок - держатель спирали из лампы и медь. В принципе довольно неплохая термопара получается. Из собственного опыта - применял датчики на переходе б-э кт315. Если температура была длительно больше 115-120 С датчик меняли раз в неделю-две. До 100 С работают годами.
|
|
|
|
17.11.2013, 00:38
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,966
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
Сообщение от _guardianangel
|
можно взять термокомпенсационный кабель и сварить термопары самому
|
А с этого места, если возможно, подробнее. Раньше о термокомпенсационном кабеле не слыхал.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
17.11.2013, 00:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
Термометры сопротивления медные ТСМ - порядка 50 грн.
Платиновые ТСП - до 200 грн.
Обычно 50 или 100 Ом.
Использование p-n перехода нежелательно свыше 110 градусов.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
|
|
|
|
17.11.2013, 00:45
|
|
Заблокирован
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Таганрог,центр разведения боевой тарани
Сообщений: 2,626
Сказал спасибо: 602
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 502 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
Не самопал,конечно,но не дорогие,(до +300град),п/п т.датчики KTY..Но Т/пара,имхо,лучше.
|
|
|
Сказали "Спасибо" alexszand
|
|
|
17.11.2013, 00:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
Термопары хороши для высоких температур, для 200 град. проще обеспечить точность термометрами сопротивления. Если для побаловаться - просто намотать тонким медным проводом, и подогнать под стандарт 50М или 100М. Если для серьёзных применений - просто купить.
Сам мотал. Абсолютно ничего сложного. Мотал на металлическую трубку, внутрь которой в процессе подгонки был вставлен кончик довольно точного ртутного термометра.
|
|
|
|
17.11.2013, 00:57
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,966
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
Термометр сопротивления рассматривал - габариты не подходят. А вот KTY84-130 (до +300 градусов) - уже намного реальнее. В "РКС-компонентах" - всего 13 грн. Правда, зависимость не совсем линейная, но думаю, что можно будет справиться.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 17.11.2013 в 01:02.
|
|
|
|
17.11.2013, 01:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
Сообщение от Scadauser
|
Если для побаловаться - просто намотать тонким медным проводом, и подогнать под стандарт 50М или 100М.
|
Совсем не обязательно подгонять под стандарт. Насколько я понял, Falconist будет сам клепать измеритель. Например можно взять, импортный дроссель "как резистор 0.25 Вт" (не помню как тип называется) 1 мГн имеет сопротивление примерно 25 Ом. Чем не ТСМ (качество фото не очень, но понять можно о чем речь).
Последний раз редактировалось alvadep; 17.11.2013 в 01:13.
|
|
|
|
17.11.2013, 01:11
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,966
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
Да, буду клепать сам. Для импульсного питателя термоножа в устройстве порезки полиэтилена. Потому и габариты критичны.
Собственно, из-за термодатчика уже более 2-х месяцев проект не продвигается.
А тут еще обходил седни Кардачи - не смог найти феррита для трансформатора. Как корова языком...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 17.11.2013 в 01:15.
|
|
|
|
17.11.2013, 01:31
|
|
Заблокирован
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Таганрог,центр разведения боевой тарани
Сообщений: 2,626
Сказал спасибо: 602
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 502 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
А "снять сапоги"с трупа? ,(попользовать донора,естессно...).
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:41.
|
|