Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
06.11.2014, 19:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Proteus или Tina-TI?
В Мультисиме обычный 50 герцовый транс работает на постоянном
токе. Видели такое еще где. И при разных соотношениях колл. витков первичной обмотки к
вторичной выдает точное значение напряжения. Ну что логика серии CD работает по входу
с отрицательными напряжениями при обычном включении наверное не для кого не секрет.
Поднимались эти вопросы на форуме NI к разработчикам программы, у них это в порядке
считается. И еще по некоторым ляпам. Все это поднималось года 3 назад.
Последний раз редактировалось цифровик; 06.11.2014 в 22:18.
|
|
|
|
06.11.2014, 19:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Proteus или Tina-TI?
Да! Казус!
|
|
|
|
07.11.2014, 09:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Proteus или Tina-TI?
Да........ тут бы ни когда в голову ни пришло трансформировать постоянн.
напряжение через трансформатор. Вот проверил на TINA. Оказываеться
можно и нормальный 50 герц. в чем сомнений нет. Но еще и при этом
постоянку трансформировать. Видимо Spice модели трансов в обоих
прогах так устроены. Cтавь перед трансом коммутатор и вперед и переменку и постоянку одновременно, с заданными параметрами трансформации.
Последний раз редактировалось цифровик; 07.11.2014 в 09:30.
|
|
|
|
07.11.2014, 10:14
|
|
Прохожий
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Proteus или Tina-TI?
Чтобы трансформатор не передавал постоянную составляющую достаточно включить сопротивление обмотки в модели трансформатора (по умолчанию оно равно 0) и включить реальную модель (а не идеальную), задав любую индуктивность трансформатора. Для изменения значения дважды щелкнуть по изображению трансформатора и в открывшемся окне внести правки в закладках Core и Resistance.
см http://www.ekis.kiev.ua/UserFiles/Image/trans1.jpg
http://www.ekis.kiev.ua/UserFiles/Image/trans2.jpg
Тогда на выходе постоянной составляющей не будет.
См. http://www.ekis.kiev.ua/UserFiles/Image/trans3.jpg
Последний раз редактировалось v_mak; 07.11.2014 в 17:31.
|
|
|
|
07.11.2014, 11:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Proteus или Tina-TI?
трансфоматор пропускает постоянку.!!! ...ну это и должно быть если его SPICE модель имеет Т-образную модель...и никакого казуса здесь нет...просто каждой модели своё применение
...а в остальных моделях используются индуктивно-связанные катушки..
__________________
С уважением Vlad
|
|
|
Сказали "Спасибо" vlad3156
|
|
|
07.11.2014, 11:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Proteus или Tina-TI?
vlad3156,
Спасибо я понял про SPICE модели. Мне просто самому интересно разобраться.
Постоянное напряжение не трансформируется. В трансформаторе работа основана
на индукции. Что-бы эту индукцию создать,ты можешь не обязательно
подавать синус, но и другую форму сигнала. но уж не как не пост. напряжение.Постоянное
напряжение в реальном трансформаторе это ТЭН по постоянному току. И по той обмотке где- бы
ты не вводил пост напр. По переменному напряжению любой транс 50 гц. обратим. Со снимаем
токов при обращение тут получаеться обратная зависимость. На этом принципе использовались
раньше ( потом их поснимали) гальваническую развязку в щитках для пользования электро бритв. Там было две обмотки 220 на 220 вольт. Ты их мог вкл. как захочешь. Можешь подавать низкую и получать высокое и наоборот. Но в моделях трансов ты выходит
можешь и постоянную составляющую добавить. Хотел тут по Мультисиму еще про одну модель
спросить, тоже по входу показана индуктивность, но она работает и на пост. напряжении. Ну
это потом.
Спасибо.
Последний раз редактировалось цифровик; 07.11.2014 в 13:12.
|
|
|
|
07.11.2014, 12:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Proteus или Tina-TI?
Сообщение от v_mak
|
По умолчанию оно равно 0
|
Если оно равно нулю, то это КЗ.
|
|
|
|
07.11.2014, 13:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Proteus или Tina-TI?
v_mak,
не понял вашей рекламации : при 0 хоть мультисим хоть тина должна показать
ошибку в моделировании. И потом при чем какой транс я ставлю в схему , они
работают на одном известном принципе. Любое не правильное подключение
немедленно отслеживается любой прогой. Опят же про SPICE модели не знаю может это
в порядке вещей. Надо попровывать в ПРОТЭУСЕ у него модели прописаны на другом языке.
Последний раз редактировалось цифровик; 07.11.2014 в 14:11.
|
|
|
|
07.11.2014, 14:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Proteus или Tina-TI?
Ну вот как и следовало ожидать в проге Протэус трансформатор как и и многие
другие модели работают в реале.
ЧТОБЫ ДЕЛАЛИ БЕЗ ЭТОЙ ПРОГИ В НАШЕМ МОДЕЛИРОВАНИИ
Последний раз редактировалось цифровик; 07.11.2014 в 14:41.
|
|
|
|
07.11.2014, 14:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Proteus или Tina-TI?
вот Т-модель трансформатора...здесь используются управляемые источники благодаря чему постоянная составляющая и просачивается на выход
.. ЧТОБЫ ДЕЛАЛИ БЕЗ ЭТОЙ ПРОГИ В НАШЕМ МОДЕЛИРОВАНИИ....мозги и знания надо подключать...а не искать проги...
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось vlad3156; 07.11.2014 в 14:51.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:59.
|
|