Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
26.11.2008, 19:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Как влияет мощность УМЗЧ на SPL (звуковое давление)
Прошу уважаемых знатоков аудиотехники высказаться по простому вопросу.
Что значит "в 2 раза громче" , это надо понимать так что звуковое давление возросло в 2 раза? а в децибелах S.P.L это буде 3 или 6 дБ ?
(в соседней теме промелькнула мысль что это 3 дБ, а я засомневался )
С другой стороны: увеличим мощность на единственный одиночный громкоговоритель - громкость возрастает в 2 раза
а если поставить 2 громкоговорителя рядом с одинаковой мощностью 1 Вт каждому - громкость возрастает в 2 раза ? по сравнению с ситуацией когда был один громкоговоритель с мощностью 1 Вт
кмк - вопрос не так прост как кажется.
|
|
|
|
26.11.2008, 19:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
tauP10, вопрос явно провакационный, громкость по ощщущению-величина субъективная!
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
|
|
|
|
26.11.2008, 20:20
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1,010 раз(а) в 149 сообщении(ях)
|
При измерениях смотрят "звуковое давление", а громкость звука разная для разных людей и она еще зависит от частоты. Например субъективно громкость на низких частотах одинаковая со средними частотами при увеличении звукового давления на десятки децибел.
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
|
|
|
|
26.11.2008, 20:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
А без субъктивности человека?
инструментально .
Рассмотрите ситуацию:
а)2 динамика по 1 Вт
б)1 динамик с 1 вт
явно в случае а) и субъективно и инструментально будет громче. Кто возражает?
в) 2 динамика по 1 вт
г) 1 динамик с 2 вт
а тут что будет громче ?(как субъективно так и инструментально - Светлана , что там получится со звуковым давлением)?
Я серьезно.
|
|
|
|
26.11.2008, 20:44
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1,010 раз(а) в 149 сообщении(ях)
|
Неплохо было бы сначала почитать ГОСТ 16122-87 Громкоговорители. Методы измерения электроакустических параметров.
А мощность динамика и его звуковое давление не стоит связывать. Часто динамик, мощностью 1 Вт будет звучать громче, чем динамик, мощностью 2 Вт, даже если на них подавать именно эту мощность, а не одинаковую.
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
|
|
|
|
26.11.2008, 22:56
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Разрешите "на пальцах". Самопальный монитор на двух 10-дюймовых 31ГД-25 (с "честным" 50-ваттным усилителем) орет так, что по громкости приближается к 450-ваттной колонке "Сима" (нагружаемой соответствующим усилителем), с 15-дюймовым НЧ "лопухом". И уж точно громче, чем 150-ваттный монитор Sven с 12-дюймовым НЧ динамиком... Все субъективно, конечно.
Сообщение от svetlana-06-89
|
Часто динамик мощностью 1 Вт будет звучать громче, чем динамик, мощностью 2 Вт, даже если на них подавать именно эту мощность, а не одинаковую.
|
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
27.11.2008, 00:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
ааа , я понял , дошло,
почему меня не поняли.....
Динамики все одинаковые берем ! абсолютно, с одинаковым Sound Pressure Level. Задачка не реальная, но теоретическая.
Никаких хитростей типа :
Цитата:
|
часто динамик, мощностью 1 Вт будет звучать громче, чем динамик, мощностью 2 Вт, даже если на них подавать именно эту мощность, а не одинаковую.
|
(такое может быть с разными динамиками- согласен!!!)
Да не ищите пожалуйста подвоха
Давным давно, в старые-старые времена я знал ответ, но годы берут свое и вот через 30 лет , оказалось что опять не знаю.
Суть в следующем . Два динамика по 1 вт должны давать бо'льшее звуковое давление чем любой из этих-же динамиков но при мощности 2 Вт. В этом есть парадокс.
Двойной парадокс.
Если кто то скажет что Два близнеца-динамика по 1 Вт дают такое же давление как один но при 2х Ваттах - я опровергну.
И наоборот, если кто-нибудь скажет что давление будет различно - я тоже возражу
HELP HELP
(крыша не едет, не беспокойтесь)
|
|
|
|
27.11.2008, 00:51
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Ну, в первом приближении площадь излучающих поверхностей двух 1-ваттных динамиков вдвое больше, чем одного 2-ваттного (или того же 1-ваттного даже при подаче на него 2-х ватт мощности)... Или я тоже не въехал?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
27.11.2008, 01:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Сообщение от Falconist
|
Ну, в первом приближении площадь излучающих поверхностей двух 1-ваттных динамиков вдвое больше, чем одного 2-ваттного (или того же 1-ваттного даже при подаче на него 2-х ватт мощности)... Или я тоже не въехал?
|
Да , площадь больше , и что из того следует?
КПД одинаковое? - вроде одинаковое
, какая разница на 2 динамика подавать по 1 Вт или на 1 динамик 2Вт. Так или иначе в звук превратятся те проценты , которые характеризуют динамик этого типа. Вот я и возразил вроде по второму варианту. В противном случае придется утверждать что при работе пары динамиков их КПД отличается от одиночного варианта
|
|
|
|
27.11.2008, 01:07
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.07.2005
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Re: Что такое громкость ?
Сообщение от tauP10
|
Что значит "в 2 раза громче", это надо понимать так что звуковое давление возросло в 2 раза? а в децибелах S.P.L это буде 3 или 6 дБ ?
|
Если рассуждать логически то громкость звука пропорциональна подводимой мощности, а не напряжению. Поэтому ответ таков приращение мощности в 2 раза равноценно добавлению 3 дБ, а не 6. С другой стороны увеличение электрической мощности в 2 раза(+3дБ)может привести к увеличению звукового давления не строго в 2 раза, особенно на больших мощностях. Т.е. зависимость нелинейна. имхо.
По поводу 2 динамиков. У каждого динамика есть своя диаграмма направленности излучения, как у антенн. Добавление второго может добавить звуковое давление точно также, как увеличивается КНД двух диполей при построении антенной решётки, а может и уменьшить. Всё зависит от частоты, конструкции излучателей и их взаимного расположения.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:55.
|
|