Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
09.03.2015, 15:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,985
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
pittyalex,
как варианты:
- взять нормальный ОУ, запитать от двуполярного источника (появится возможность реальной балансировки "0")
- применить дифусилитель типа AD629 (входное напряжение до 250в)
|
|
|
|
09.03.2015, 15:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 1,812
Сказал спасибо: 126
Сказали Спасибо 605 раз(а) в 422 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Сообщение от Falconist
|
Поэтому все схемы, приведенные в данной теме, неверны.
|
Гений? То есть по Вашему мнению даже даташиты не верны? А разработчики то и не знают.
Использую LM358.
|
|
|
|
09.03.2015, 15:28
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Возможно, неправильно выразился. Имел в виду "самопальные" схемы.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
09.03.2015, 17:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,032
Сказал спасибо: 3,035
Сказали Спасибо 3,205 раз(а) в 2,175 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Сообщение от vlad3156
|
него выход к нулю не притягивается...разве что через диод или эммитерный повторитель...
|
Очень даже притягивается, но при малых токах (до сотни мкА). См. его функциональную схему - там есть токовое зеркало от выхода к V-.
Сообщение от andries5
|
То есть по Вашему мнению даже даташиты не верны?
|
Верны. Просто из того, что типовая схема применения приведена в даташите не следует, что эта схема может нарушать требования (Vcm ‹= V+ - 1.5V) даташита.
|
|
|
|
09.03.2015, 18:11
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Сообщение от andries5
|
Гений? То есть по Вашему мнению даже даташиты не верны? А разработчики то и не знают.
Использую LM358.
|
а ты ток измеряешь или напряжение? Я так понял 358 и 324 практически одно и тоже.
Сообщение от ForcePoint
|
Очень даже притягивается, но при малых токах (до сотни мкА). См. его функциональную схему - там есть токовое зеркало от выхода к V-.
Верны. Просто из того, что типовая схема применения приведена в даташите не следует, что эта схема может нарушать требования (Vcm ‹= V+ - 1.5V) даташита.
|
Это я понял... я же писал, что запас в 1.5 вольта есть (на схеме я нарисовал источник постороннего питания 4 В, при экспериментах специально подавал 3 и даже меньше - всё равно работает не правильно.
Наверное я не понимаю, как работает ОУ: ведь на средних точках резисторов получается напряжение намного меньше напряжения питания ОУ, о каком тогда приближении к UпитОУ можно говорить? т.е. на входах ОУ напряжение сильно далеко от напряжения питания.
Сообщение от Yurkin2014
|
Вот-вот, R6 выкинуть и выдержать соотношение R5/R4 = R8/R1, например 20k/10k = 20k/10k. Или все резисторы по 20кОм.
И всё заработает как надо.
|
Делал по первому варианту: подобрал резисторы попарно.
Вот, перерисовал схему как она сейчас - эффект ещё хуже стал В))
Последний раз редактировалось Falconist; 09.03.2015 в 19:22.
|
|
|
|
09.03.2015, 18:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 1,812
Сказал спасибо: 126
Сказали Спасибо 605 раз(а) в 422 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Сообщение от pittyalex
|
а ты ток измеряешь или напряжение?
|
А ток так и измеряется, определяется падение на шунте и делится на его сопротивление.
Относительно макс. напряжения на входах написано:
Цитата:
|
The
upper end of the common-mode voltage range is V+ −1.5 V (at 25°C), but either or both inputs can go to 32 V without damage (26 V for LM2904), independent of the magnitude of V+.
|
то есть допустимо прикладывать ко входу напряжение питания, но нормальный режим работы будет при соблюдении условия V+ −1.5 V (at 25°C).
Последний раз редактировалось andries5; 09.03.2015 в 19:05.
|
|
|
|
09.03.2015, 19:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
...поправил вашу схему... ...и посмотрите оссцил-ом выход ОР3 - на возбуждение..
...кстати а куда подключены входы второго ОУ..??
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось vlad3156; 09.03.2015 в 19:39.
|
|
|
|
09.03.2015, 19:25
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Сообщение от pittyalex
|
Наверное я не понимаю, как работает ОУ
|
А ссылку на статью я кому давал? Так нет же, надо было в@бнуться...
При коэффициенте "усиления" меньше единицы (R1/R8 = 5,1/20) самовозбуждение с очень большой вероятностью и будет. Поскольку такое включение бессмысленно по своей физической сути, то и ОУ ( без отдельных выводов внешней коррекции, а LM358/324 именно такие) на такой режим производителем не корректируются.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 09.03.2015 в 19:29.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
09.03.2015, 20:19
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Сообщение от Falconist
|
А ссылку на статью я кому давал? Так нет же, надо было в@бнуться...
При коэффициенте "усиления" меньше единицы (R1/R8 = 5,1/20) самовозбуждение с очень большой вероятностью и будет. Поскольку такое включение бессмысленно по своей физической сути, то и ОУ (без отдельных выводов внешней коррекции, а LM358/324 именно такие) на такой режим производителем не корректируются.
|
Возбуждения нет. Рисуются небольшие пульсации 50 мВ (но это от источника питания).
Напряжение относительно земли на входах ОУ при любом режиме (даже когда входное напряжение 10 В), не превышает 2.6 вольта.
Сообщение от vlad3156
|
...поправил вашу схему... ...и посмотрите оссцил-ом выход ОР3 - на возбуждение..
...кстати а куда подключены входы второго ОУ..??
|
Входы OP2? В общем, сейчас всё, как нарисовано на схеме, на других двух ОУ этой микросхемы тоже собраны схемы, но они никуда не подключены (там один диф. усилитель и ещё что-то, уже не помню В) на макетке.)
Не понимаю, вроде делаю всё как на Ваших схемах, но эффект совсем другой. Сейчас ещё раз проверю.
Последний раз редактировалось Falconist; 14.03.2015 в 18:43.
|
|
|
|
09.03.2015, 20:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Сообщение от Galbert
|
10 ом в коллекторе???
|
И что??? .................
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:15.
|
|