Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
19.08.2018, 11:37
|
|
Прописка
Регистрация: 19.12.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 55
Сказали Спасибо 220 раз(а) в 83 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Сообщение от alvadep
|
Термины, термины и еще раз термины.
Не знаю как у кого, а мне очень редко когда нужно знать абсолютное значение параметра с высокой точностью, а вот сравнивать приходится очень часто. И вот тут как раз первую скрипку играет разрешающая способность.
|
uncle_sem ,спорить можно бесконечно,по 2-му или 3-му кругу пойдём?! Согласен с мыслями ув. alvadep по этому вопросу.
Принципиальная схема на UT210E -может кому пригодится
http://www.eevblog.com/forum/testgea...84/#msg1721684
Последний раз редактировалось indman; 19.08.2018 в 12:02.
Причина: правка
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо indman за это сообщение:
|
|
|
20.08.2018, 00:55
|
|
Прописка
Регистрация: 22.07.2017
Сообщений: 126
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
uncle_sem, никто не говорит о том, что я подключу к UT61-E резистор на 100 Ом и получу результат с точностью двух знаков после запятой, это понятно. Да и на практике такая точность нужна редко, т.к. в основном мы оперируем относительными значениями, соответственно, 100 Ом там или 100.6 - не так важно. Это всего лишь 0.6%. Но сравнить два разных резистора мы при этом можем вполне точно.
Но совсем другое дело, когда я измеряю, например, резистор 2 Ома. Да, если брать паспортные данные, максимальная погрешность тут получается 0.11 Ом, т.е. как бы последний разряд может показывать что угодно. Но на практике точность приборов в области малых значений весьма высока. Мой 61Е вполне позволяет получить в этой области реальную точность до 0.01 - 0.02 Ома (проверял). И это его несомненный плюс по сравнению с любым прибором, имеющим разрешение 0.1 Ома, где такая точность невозможна в принципе.
А почему реальная точность на малых значениях высока, я уже тоже объяснял - у АЦП есть три типа ошибок - смещение, неверный масштаб и нелинейность. Смещение одинаково всегда, компенсируется кнопочкой REL. Неверный масштаб проявляется пропорционально измеряемому значению, и определяет ту самую процентную часть погрешности (т.е. 0.5% в данном случае). Понятно, что в области малых значений эта ошибка тоже мала. Также её можно компенсировать каким-либо коэффициентом, что и делается при калибровке прибора. А вот последняя ошибка (нелинейность) не компенсируется никак. Но проявляется она обычно где-то в середине диапазона, поэтому на малые значения заметного влияния не оказывает.
p.s. увеличение тока через нагрузку несомненно упрощает измерение сопротивления с высокой точностью, только вот далеко не каждый резистор позволяет пропускать через себя ток в 1А, да и от тока в 100 мА он может нагреться, что приведет к изменению его сопротивления и, как следствие, измерению не совсем того, что хотелось бы.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо kde за это сообщение:
|
|
|
21.08.2018, 07:40
|
|
Прохожий
Регистрация: 07.07.2006
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Сообщение от uncle_sem
|
быстрая линейная шкала ТОЛЬКО у ut61e. мастечи крайне часто идут на fs9922 - лютый тормоз. а сотые доли ома на двухпроводной схеме - это профанация.
|
Время выборки показаний:
графической шкалы – 0,04 сек.
цифровых дисплеев – 0,4 сек.
чип значит другой воткнули это я про MS8251A про сотые доли ома согласен тут нужен другой прибор
|
|
|
|
21.08.2018, 14:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Сообщение от kde
|
Смещение одинаково всегда, компенсируется кнопочкой REL.
|
Уверены? Ну и как оно компенсируется, простым вычитанием из цифрового результата или как (пусть будет UT61)?
|
|
|
|
21.08.2018, 22:32
|
|
Прохожий
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Пробовал добавить кнопку range по вышеуказанной распиновке и информации из вот этой темы:
Цитата:
|
K5: hold/lamp int1, pt1.5/eeprom-sda
K1: select(yellow) int1, pt3.5
K6: max/min int1, pt3.7
K2: range int0, pt3.7
K3: rel/rs232 int0, pt1.5/eeprom-sda
K4: Hz/duty int0, pt3.5
int0:pin24
int1:pin23
pt1.5:pin19
pt3.5:pin31
pt3.7:pin26
|
"В лоб" задача не решилась - не завелось. Грешу на свои кривые руки и неподходящий для такой мелкой пайки инструмент. Может, кому-нибудь повезет больше.
|
|
|
|
21.08.2018, 22:35
|
|
Прописка
Регистрация: 22.07.2017
Сообщений: 126
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Сообщение от avp94
|
Уверены? Ну и как оно компенсируется, простым вычитанием из цифрового результата или как (пусть будет UT61)?
|
Да. Оно одинаковое на всем диапазоне результата. Как, например, сопротивление щупов прибора.
|
|
|
|
21.08.2018, 22:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,901
Сказал спасибо: 499
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Единственное, что есть в сабомном диапазоне померять - шунты 0,04 Ом 0,1%
UT61-E c "REL" показывает 0,05.
Не знаю, хорошо ли это, плохо ли и какой мне от этого толк
|
|
|
|
22.08.2018, 01:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Брест, Беларусь
Сообщений: 1,643
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 523 раз(а) в 375 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Сообщение от AR_Favorit
|
Единственное, что есть в сабомном диапазоне померять - шунты 0,04 Ом 0,1%
UT61-E c "REL" показывает 0,05.
Не знаю, хорошо ли это, плохо ли и какой мне от этого толк
|
да на самом деле никакого с этого толка. потому что +-10 единиц младшего разряда - это то что у тестера заявлено в характеристиках. и НЕЛЬЗЯ измерять величины, превышающие погрешность прибора. сравнить одномоментно - можно. измерять - не.
и это понимаю даже я, ни разу не метролог, а наоборот, человек, считающий что поверка нужна только для разгильдяев (которым начхать) и проверяющих (которым бумажка нужна и на остальное начхать), а для дома - любой здравомыслящий человек, обладающий хоть какими-то относительными эталонами может настроить для себя прибор достаточно точно. как я подбирал резисторы для транзистортестера, или калибровал какой-то измеритель емкости и индуктивности по тому что нашел в ящике.
НО. этот прибор не должен обеспечивать точность выше паспортной. и мы можем пойти хоть по десятому кругу, но тут увы. вот есть погрешность, вот есть величина. погрешность должна быть меньше величины. то есть не то что не сопоставима - на порядок меньше. тогда можно говорить об измерениях. иначе это какая-то "оценка". и если нужно вот сейчас сравнить два вот этих резистора - ну да, этот метод тоже подойдёт. а если измерения - то увы, даже если прибор вроде как обеспечивает точность лучше заявленной.
насчет пропускания высоких токов. даже 10мА - это минимум на порядок выше чем в тестере. и оно, соответственно, даст гораздо более точный результат, и скорее всего ничему не навредит. потому что на таком токе на таком малом сопротивлении не выделится вообще никакая значительная мощность. и на 100мА - тоже
|
|
|
Сказали "Спасибо" uncle_sem
|
|
|
22.08.2018, 01:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Брест, Беларусь
Сообщений: 1,643
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 523 раз(а) в 375 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Сообщение от siryus
|
Время выборки показаний:
графической шкалы – 0,04 сек.
цифровых дисплеев – 0,4 сек.
чип значит другой воткнули это я про MS8251A про сотые доли ома согласен тут нужен другой прибор
|
я боюсь они тут лукавят, хотя я не помню уже как там линейная шкала работает, но по-моему или не быстрее цифровой совсем, или настолько быстрее, что это не заметно. то есть там где ut61e чётко показывал дребезг - прибор на fs9922 говорил что всё идеально. я это знаю потому что сравнивал их именно по этому критерию. там пропасть.
ну и на fs9922 даже выбор предела, да фигли - даже прозвонка - это мУка без допила. после допила уже почти не хочется запулить его в стену, особенно если измерений всего пара-тройка. если нужно проверить два десятка произвольных резисторов - уже начинает бесить.
|
|
|
|
22.08.2018, 12:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Сообщение от AR_Favorit
|
какой мне от этого толк
|
Как минимум практические знания о применении кнопки "REL" в вашем приборе .
Например, решили использовать этот резистор как шунт для измерения тока. Показания считывали идеальным вольтметром. Ошибка составит: ((0,05-0,04)/0,04)*100% = 25%. Можно "теоретикам" ставить памятник .
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:14.
|
|