Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 08.09.2019, 16:09  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,449
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Тиристорный инвертор решает такие задачи, хоть от нуля, хоть с переполюсовкой , но не интересен
Не верю. Вы хоть знаете падение на тиристоре. От нуля ну никак.
Я бы попробовал с типовыми параметрами, но я их не знаю.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 08.09.2019, 17:10  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я бы попробовал с типовыми параметрами
Возьмем прямо из скачанной книги .
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Не верю.
Там все просто. Если взять тиристорное зарядное устройство от сети переменного тока, хоть на одном тиристоре, перевернуть аккумулятор, то регулируя угол управления (отпирания) тиристора легко доходим до переполюсовки.
avp94 вне форума  
Непрочитано 08.09.2019, 17:15  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,449
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Если всё просто - нарисуйте схему, можете квадратиками.
А пока я понял, что мы по разному понимаем работу данного устройства и надо более предметно обсуждать проблему и что вы хотите (для чего это вам). Я не люблю разрабатывать схемы на все случаи в жизни.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 08.09.2019, 19:21  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,154 раз(а) в 625 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
по разному понимаем работу данного устройства
Это вряд ли, скорее с моей подачи путаница из-за тиристорного инвертора, вычеркиваем его.
Конкретно интересует транзисторная электронная нагрузка с рекуперацией энергии в сеть. Функционально пусть соответствует из книги Мелешина.
Объект испытаний - аккумулятор, режим: разряд постоянным током.
Диапазон напряжений 1.5 - 5 вольт, если слишком мало - с любым множителем.
Диапазон токов разряда 1 - 35 ампер, если сложно любой.
Пульсации разрядного тока - какие получатся.
Сеть -230 вольт плюс/минус 10%.
Цель - поподробней разобраться .
avp94 вне форума  
Непрочитано 08.09.2019, 19:28  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,449
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Это вряд ли, скорее с моей подачи путаница из-за тиристорного инвертора, вычеркиваем его.
Конкретно интересует транзисторная электронная нагрузка с рекуперацией энергии в сеть. Функционально пусть соответствует из книги Мелешина.
Объект испытаний - аккумулятор, режим: разряд постоянным током.
Диапазон напряжений 1.5 - 5 вольт, если слишком мало - с любым множителем.
Диапазон токов разряда 1 - 35 ампер, если сложно любой.
Пульсации разрядного тока - какие получатся.
Сеть -230 вольт плюс/минус 10%.
Цель - поподробней разобраться .
Я подумаю.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 08.09.2019, 21:48  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Слушайте, ввожу дирекитву
.dc V1 0V 5V 0.1V I1 0u 90u 10u
для снятия ВАХ биполярника, а мне LTSpice выкидывает окно с логом, где среди прочего
Цитата:
Error on line 4 : v1 n001 0 v
Unknown parameter "v"
V1: Missing value, assumed 0V @ DC
.OP point found by inspection.
ВАХ строится, но нет уверенности, что правильно (найти даташит с графиками ВАХ большая удача).
Где можно посмотреть h21э модели транзистора?
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 08.09.2019, 22:14  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,449
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Вы не определили напряжение источника. Но результаты всё равно правильные. LTspice присвоил этому источнику 0 В. Какая величина не важно. Все равно напряжение пробегает от 0 В до 5 В с шагом 0.1 В. Значение Бета транзистора зависит от тока и напряжения и кучи параметров (Bf, is, ise, nf, ne, VAF, ikf, nk).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Beta.png
Просмотров: 0
Размер:	34.0 Кб
ID:	145077  
Вложения:
Тип файла: zip NPN.ZIP (3.9 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Непрочитано 08.09.2019, 23:09  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вы не определили напряжение источника.
Точняк!

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Значение Бета транзистора зависит от тока и напряжения и кучи параметров (Bf, is, ise, nf, ne, VAF, ikf, nk).
Ну понятно, что это будет разброс, но хотелось бы всё ж знать, т.к. у разных производитлей одни и те же транзисторы с разными h21
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 09.09.2019, 08:31  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,449
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Если вы возьмёте транзистор, для которого задан только параметр BF и никаких других, то усиление Бета будет равно Bf (параметр переноса, максимально возможный теоретический коэффициент усиления). is и nf определяют (как и Rb, Re) определяют напряжение Ваза-Эмиттер. Если заданы ise и ne, то они определяют падение усиления на малых токах (параметры рекомбинации). Падение усиления на больших токах определяют параметры ikf, nk.
VAF определяет повышение усиления при повышении напряжения на коллекторе (напряжение Эрли). Также усиление определяется температурой, параметр XTB.
Если хотите, что бы усиление было равно точно BF, то не задавайте ise , ne, ikf.
Отличия усиления у разных производителей определяется отличием тех процессов. Но предельные значения у всех (для одного типа) одни, разные типовые параметры.
На некоторые транзисторы у меня есть до семи разных моделей.
Правильные схемы это схемы которые нормально работают при гарантированным диапазоном усиления + учитывает уменьшение усиление при понижении температуры и повышении при повышении температуры. Хотя если что то делаешь для себя, то можно сделать отбор транзисторов по параметрам.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
ForcePoint (25.09.2021)
Непрочитано 09.09.2019, 10:55  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Уважаемый bordodynov, не могу настроить модель транзистора так, чтобы получить правильно участок характеристики обведённый красной рамочкой на картинке.
Из-за этого приходится использовать две модели - одна для больших токов, другая для малых/средних.
Может быть есть способ выкрутиться?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 1.png
Просмотров: 0
Размер:	71.2 Кб
ID:	145086  

Последний раз редактировалось 12943; 09.09.2019 в 11:07.
12943 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы знатокам задает Квинт Авентус Электроника - это просто 2404 17.04.2024 15:04
Симулятор LTspice IV eleks61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 1122 10.04.2024 16:01
Схема и/или симуляция для ЛБП МПВ Proteus, KiCAD и другие ECAD 23 24.12.2021 13:39


Часовой пояс GMT +4, время: 15:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot