Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 09.09.2019, 10:58  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Уважаемый bordodynov, не могу настроить модель транзистора так, чтобы получить правильно участок характеристики обведённый красной рамочкой на картинке.
Из-за этого приходится использовать две модели - одна для больших токов, другая для малых/средних.
Может быть есть способ выкрутиться?
Какая картинка? Где она?
bordodynov вне форума  
Непрочитано 09.09.2019, 11:07  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Прошу прощенья, прицепил.
12943 вне форума  
Непрочитано 09.09.2019, 11:59  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Прошу прощенья, прицепил.
Вот мои эксперименты:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Beta2.png
Просмотров: 0
Размер:	36.4 Кб
ID:	145094  
Вложения:
Тип файла: zip Beta2.zip (988 байт, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Непрочитано 09.09.2019, 14:37  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Спасибо за пример, не пробовал так с IS, ISE.
Хотя это не совсем то, что нужно.
В даташите зависимость усиления от тока коллектора на частоте 1МГц.
12943 вне форума  
Непрочитано 09.09.2019, 17:48  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Вот я сделал вывод усиления на частоте 1 МГц в зависимости от тока:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Beta2AC.png
Просмотров: 0
Размер:	39.9 Кб
ID:	145103  
Вложения:
Тип файла: zip Beta2AC.zip (1.0 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
12943 (10.09.2019)
Непрочитано 09.09.2019, 22:14  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Раз уж о параметрах модели разговор,то и я спрошу.
Вычитал,у модели больше 30 параметров,и 9 можно получить или вычислить
из даташита.За не имением модели,сделать простенькую.
Так вот формула IS=Ib(hfe+1)e^Ueb/0.026
Не уверен на счет Ueb,размазано.
Вопрос-верна ли формула?
Если да то как правильно вычислить?
__________________
С уважением,Сергей.

Последний раз редактировалось vrybel; 10.09.2019 в 07:01.
vrybel вне форума  
Непрочитано 10.09.2019, 07:40  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
Раз уж о параметрах модели разговор,то и я спрошу.
Вычитал,у модели больше 30 параметров,и 9 можно получить или вычислить
из даташита.За не имением модели,сделать простенькую.
Так вот формула IS=Ib(hfe+1)e^Ueb/0.026
Не уверен на счет Ueb,размазано.
Вопрос-верна ли формула?
Если да то как правильно вычислить?
Правильная формула:
ie=ib(Hfe+1) alpha=Hfe/(Hfe+1), правильнее привязываться к току эмиттера. Alpha - усиление тока в схеме с общей Базой и близок к единице. Именно от него зависит падение на эмиттерном переходе.А усиление транзистора имеет разброс! Необходимо брать Hfe для постоянного тока, а не малосигнальный (поэтому с большой буквы)
ie=is/alpha*(e^(Ube/ft)-1) ft=KT/q , при 27С=300K (температура расчёта по умолчанию в Spice) ft=25.8 мВ.
is=ie*alpha/(exp(Vbe/fi)-1), для npn Vbe›0 в нормальном режиме
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
vrybel (10.09.2019)
Непрочитано 10.09.2019, 08:02  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

bordodynov,
Интересная тема. Тоже слежу. Еще бы показали работу двузатворных полевых СВЧ транзисторов. Вообще рассказали бы про этот тип транзисторов. Как управляються эти затворы. На что они влияют. Показали бы практические схемы на них. В разных режимах работы. Наверное применяли их.
Я с ними тоже занимался немного в железе, да и в мультисиме тоже. Делал входные вч каскады на преобразователях синуса в прямоугольник. Вообще интересный тип транзистора.
Отечественные типа 2П350 сразу отметаю. Летят в схемах очень быстро. Со статикой даже при хранение его в метал. фольге у них вообще полный кайф. Чуть развернул его без браслета и он готов.
Может кому пригодиться. Диташиты на импортные двузатворники.
Например вот такой ВЧ щуп для Советских осциллографов.

http://nowradio-18.ru/aktivnuy%20VCH-jup.htm
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-09-10_085846.jpg
Просмотров: 0
Размер:	112.9 Кб
ID:	145110  
Вложения:
Тип файла: rar Иморт двузатв.rar (690.8 Кб, 0 просмотров)
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 10.09.2019 в 11:42.
цифровик вне форума  
Непрочитано 10.09.2019, 10:03  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
для npn Vbe›0
А для pnp с минусом писать?
Вписал в яндекс вашу формулу,и ни фига,одни машины.
И где почитать об этом.Формула которую я дал,это явно скан и из
советской книги.
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Непрочитано 10.09.2019, 20:25  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
В формулу - с плюсом
Чтобы не дурить голову нужно брать абсолютную величину. Я делал модели лавинного транзистора. Основаны модели на модели Эберса- Мола и я добавил лавинное размножение носителей. По этому мои формулы верные. Я сравнивал обычную модель и мою с лавинным размножением. При одинаковом токе получилось одинаковое падение напряжения База-Эмиттер. Т.е. "моя" формула верна. Найдите описание модели Эберса-Мола и вы увидите тоже. Т.е. это не я изобрёл!
bordodynov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы знатокам задает Квинт Авентус Электроника - это просто 2404 17.04.2024 15:04
Симулятор LTspice IV eleks61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 1122 10.04.2024 16:01
Схема и/или симуляция для ЛБП МПВ Proteus, KiCAD и другие ECAD 23 24.12.2021 13:39


Часовой пояс GMT +4, время: 11:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot