Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 27.01.2020, 17:17  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

А вот получение секундных импульсов с помощью этой же микросхемы и Д-триггера.
Так как кварц является высокодобротной системой, то я изменил относительную точность в 100 раз. В результате сильно замедлились вычисления. Если этого не делать то могла возникнуть погрешность временных интервалов. Моделирование для 3-х секунд потребовало полчаса.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-01-27_16-09-41.png
Просмотров: 0
Размер:	69.0 Кб
ID:	149706  
Вложения:
Тип файла: zip CD4060Bg_1sec.zip (696 байт, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Непрочитано 27.01.2020, 18:44  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Cчетчики с такими коэфф. пересчета до программы SimulIDE 0.3.12 моделировались
в реальном времени только в протэусе. Там есть модель 176ИЕ12. Так вот в ней частота кварца прописывается отдельно. Микросхема 4060 (561ИЕ16) так же как и ИЕ12 может в железе работать с любыми кварцами до 1мгц с учетом питания 4060 15 в. Это если надо получить другую сетку не часовую. Так вот в протеусе при постановки модели ИЕ12 эти частото задающие цепи с кварцем не устанавливаются. Он ровно через секунду моделирования с 15 разряда выдает 1000мс (1гц) Кроме того у нее еще внутренний делитель на 59 - у него ровно минутный импульс по заднему фронту.
Просто на моделях в программе на таких моделях удобней частоту кварца прописывать в редакторе на модель. Тогда можно смоделировать и уход частоты немного изменив частоту кварца.
А еще в железе есть такой делитель как CD4521. У нее еще больший кофф. пересчета. Но выходы у нее только со старших разрядов. Тоже три входа для подключения время задающих элементов. Ни в одной проге я такую модель не встречал. Советских аналогов ее нет. На ней в основном собирают различные реле времени с суточными интервалами.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 27.01.2020 в 18:59.
цифровик вне форума  
Непрочитано 27.01.2020, 19:51  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Cчетчики с такими коэфф. пересчета до программы SimulIDE 0.3.12 моделировались
в реальном времени только в протэусе. Там есть модель 176ИЕ12. Так вот в ней частота кварца прописывается отдельно. Микросхема 4060 (561ИЕ16) так же как и ИЕ12 может в железе работать с любыми кварцами до 1мгц с учетом питания 4060 15 в. Это если надо получить другую сетку не часовую. Так вот в протеусе при постановки модели ИЕ12 эти частото задающие цепи с кварцем не устанавливаются. Он ровно через секунду моделирования с 15 разряда выдает 1000мс (1гц) Кроме того у нее еще внутренний делитель на 59 - у него ровно минутный импульс по заднему фронту.
Просто на моделях в программе на таких моделях удобней частоту кварца прописывать в редакторе на модель. Тогда можно смоделировать и уход частоты немного изменив частоту кварца.
А еще в железе есть такой делитель как CD4521. У нее еще больший кофф. пересчета. Но выходы у нее только со старших разрядов. Тоже три входа для подключения время задающих элементов. Ни в одной проге я такую модель не встречал. Советских аналогов ее нет. На ней в основном собирают различные реле времени с суточными интервалами.
Если задавать на вход микросхемы от источника импульсов 32кГц, то не нужно задавать повышенную точность, а это существенно ускорит расчёт.
И я могу сделать модель CD4521, но только для LTspice.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 27.01.2020, 21:02  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
этой же микросхемы
А можно с символом,а то схема открывается без микросхемы.
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Непрочитано 28.01.2020, 08:56  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Если задавать на вход микросхемы от источника импульсов 32кГц, то не нужно задавать повышенную точность, а это существенно ускорит расчёт.
И я могу сделать модель CD4521, но только для LTspice.
Все правильно. Микросхема позволяет использовать ее просто в качестве двоичного делителя. Сама генераторная часть у нее просто обычные инверторы. Еще у нее стоят так называемые обострители по выходам. И нет выходов младших разрядов. Это не полный двоичный делитель. В Мультисиме она тоже работает только сброс перед началом моделирования надо делать RC цепочкой. То есть при включении моделирования сначала идет лог. 1 резко. Потом RC цепочкой с большими номиналами она падает до лог. 0 плавно. Микросхема делает сброс по всем выходам потом переходит в режим деления. Вот такая специфика ее работы в программе. Занимает по времени это где то 1-3 секунды. Конечно ждать выхода последнего 14 разряда придется минут 10. В Мультисиме такие делители применять не рационально.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-01-28_073623.jpg
Просмотров: 0
Размер:	71.9 Кб
ID:	149712  
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 28.01.2020 в 09:11.
цифровик вне форума  
Непрочитано 28.01.2020, 09:10  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
А можно с символом,а то схема открывается без микросхемы.
Я эту модель CD4060Bg добавил в свою библиотеку недавно. Эта же микросхема, CD4060 уже была и есть в библиотеках. Я решил, что второй вариант не помешает. Если я добавлю символ, то это не решит вашу проблему. Схема откроется, но при запуске будет сообщено, что не находит модель. Т.е. для тех у кого не установлена моя библиотека кроме схемы необходимы символы и модели (которые не родные для LTspice). Мне не нравится эта кутерьма. Тем более эту ветку создал я. Зайдите на первую страницу этой темы и загрузите lib.zip из яндекс диска или моей веб-страничке. Модель содержится в lib/sub, а символ в lib\sym\ZZZ\LOGIC\CD4xxx
Если не хотите присоединять мою библиотеку, то достаточно в папку схемы поместить символ и модель.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 28.01.2020, 09:23  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Присоединение моей библиотеки к LTspice с помощью Тотала.
Откройте папку с LTspice. У меня папка находится на диске D: в документах.
Перейдите на другу панель. Найдите там скачанный файл lib.zip. откройте зип файл. Увидите папку lib. Просто скопируйте эту папку. Вот как у меня выглядит это.
Т.к. я добавляю модели дома и на работе, то я использую для обмена Яндекс Диск и свою веб-страничку.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-01-28_08-13-35.png
Просмотров: 0
Размер:	102.8 Кб
ID:	149713  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 28.01.2020, 09:54  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Вот так она работает просто как делитель. Показан самый младший разряд по отношению к входной. Извините что показываю в вашей ветке. Просто в этой проге она работает в реальном времени по моделированию. И можно ставить любое УГО.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-01-28_085302.jpg
Просмотров: 0
Размер:	259.6 Кб
ID:	149715   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-01-26_140016.jpg
Просмотров: 0
Размер:	210.4 Кб
ID:	149716   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-01-28_090307.jpg
Просмотров: 0
Размер:	198.0 Кб
ID:	149717  

__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 28.01.2020 в 10:07.
цифровик вне форума  
Непрочитано 28.01.2020, 10:10  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Вот так она работает просто как делитель. Показан самый младший разряд по отношению к входной. Извините что показываю в вашей ветке. Просто в этой проге она работает в реальном времени по моделированию.
А сколько времени она считает пару переключений последнего разряда не в реальном времени? В реальном времени должно ~ 1ms*2^14*2=32.8 сек.
Вот я построил 15-ти разрядный счётчик на встроенной цифровой логике.
Задал высокий выходной уровень (низкий по умолчанию 0) 5 В. Выходное сопротивление 50 Ом, задержку 10 нсек. Порог переключения 2.5 В.
Пару переключений последнего разряда заняло 26 сек. Для 14-ти разрядного будет вдвое меньше (13 сек).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-01-28_08-55-42.png
Просмотров: 0
Размер:	63.4 Кб
ID:	149718  
Вложения:
Тип файла: zip counter15.zip (673 байт, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Непрочитано 28.01.2020, 11:23  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
А сколько времени она считает пару переключений последнего разряда не в реальном времени? В реальном времени должно ~ 1ms*2^14*2=32.8 сек.
Вот я построил 15-ти разрядный счётчик на встроенной цифровой логике.
Задал высокий выходной уровень (низкий по умолчанию 0) 5 В. Выходное сопротивление 50 Ом, задержку 10 нсек. Порог переключения 2.5 В.
Пару переключений последнего разряда заняло 26 сек. Для 14-ти разрядного будет вдвое меньше (13 сек).
А что значит не в реальном времени ? Вообще не в реальном времени именно по цифре при моделировании счетчиков с большим коэфф. пересчета работает Мультисим. Это с реальными моделями которые стоят в основной базе. В Мультисиме есть еще в версии 14.2 функция вывода так называемых ПЛМ. На них можно собирать различные счетчики, триггеры, мультиплексоры, регистры с реальным временем моделирования. У меня есть эта функция и в версии 13.01 Например динамическую индикацию сделать можно. Там важно именно скорость работы каждой микросхемы. Я правда делал на них статическую индикацию на 8 десятичных разрядов. Собирал частотомер. Отсчет был идеальный при моделировании. Динамику делать не стал. Поленился выводить все эти мультиплексоры. А так на реальных моделях время разное при просчете. Чем больше разрядов тем
медленнее моделирование в Мультисиме. А в новой и очень простой программе SimlIDE в версии 0.4.12 реальное время моделирования этих больших пересчетов. Так же как и Протэусе. Потому они и работают с контроллерами.
Скажите удобно когда в программе эти счетчики без всяких коррекций работают в реальном времени а не в мифическом зависящим от движка проги. Что бы например выход с 15 разряда был ровно через секунду и т. д. Нам по цифре что важно. При составлении больших цифровых схем на логических микросхемах что бы было как в железе по времени. А не ждать 20 минут при моделировании.
Вот открытие этого интерфейса в программе 13.01 у меня. Создавай любую быстродействующую схему с любой логикой. Потом вся эта схема ставиться в небольшой квадрат на листе основного
интерфейса в Мультисиме. Слева входные пины справа выходные невидно лист сильно растянут по горизонтали. Это если собирать большую схему. Формат листа регулируется.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-01-28_110559.jpg
Просмотров: 0
Размер:	334.7 Кб
ID:	149723  
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 28.01.2020 в 12:24.
цифровик вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы знатокам задает Квинт Авентус Электроника - это просто 2404 17.04.2024 15:04
Симулятор LTspice IV eleks61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 1122 10.04.2024 16:01
Схема и/или симуляция для ЛБП МПВ Proteus, KiCAD и другие ECAD 23 24.12.2021 13:39


Часовой пояс GMT +4, время: 09:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot