Тёплая аналоговая схемотехника.

[ForcePoint]

Не совсем понимаю предмета спора\обсуждения.

Да мы уж сами начали забывать... Примерно так - пытаемся освободить человека от веры в собственные аксиомы и вернуть на путь научно-практического знания.

Во первых, без отрицательной обратной связи параметры каскада непредсказуемы при разбросе параметров транзистора, питания и температуры.

Это да. Но в исходной схеме (схема на Рис. 18 и подпись к ней), которая на постоянном токе является ОЭ, - рабочая точка (Iк, определяющий совместно с резистором нагрузки коэффициент усиления) достаточно застабилизирована.

Если ввести 100% ООС , каскад выродится в эмиттерный повторитель, усиление около 1.

Отлично!

[johanh]

6ap6oc, Именно то ,что надо . Генератрор тока ?!
Снимаю шляпу.

Не совсем понимаю предмета спора\обсуждения.

ForcePoint, Есть несколько ракурсов рассмотрения каскадов.
Каскад можно рассматривать как ОЭ , как ОК и как ОБ .
Если каскад имеет несколько точек подключения сигналов ,
желательно выбрать какую-либо одну точку зрения.
Для удобства рассмотрения.
...
И все.

---------------------------

Во первых, без отрицательной обратной связи параметры каскада непредсказуемы при разбросе параметров транзистора, питания и температуры. Полная схема каскада с общим эмиттером, с нагрузкой в эмиттере и усилением порядка 10, устанавливаемым ООС:

Во первых при глубокой положительной обратной связи параметры каскада непредсказуемы при разбросе параметров транзистора ,питания и температуры.
Полная схема каскада с общим коллектором,с нагрузкой в эмиттере и усилением порядка 10 , устанавливаемым ПОС.

А может гульнем по полной ? На все 100 ? Нет ?
Ну нет так нет . По фен-шуй так по фен-шуй.
10% Согласно определениям для несимметричного четырехполюсника
с малосигнальными параметрами ...

---------------------------------------------

Если ООС будет глубже, усиление предсказуемо уменьшится.
В данном случае , до 2х.

Если ПОС будет мельче, усиление предсказуемо уменьшится.
В данном случае , до 2х.

--------------------------------------------------

Если ввести 100% ООС , каскад выродится в эмиттерный повторитель, усиление около 1.

Здесь есть некое двумыслие ...
Отделим мух от котлет ...
Это было сказано для двухполюсника .
Добавим интерпретацию для несимметричного четырехполюсника.

Если ввести 100% ООС усиление каскада ОЭ около 1.

Если исключить ПОС усиление каскада ОК около 1.

https://kazus.ru/forums/attachment.p...7&d=1515470789

-------------------------------------------
6ap6oc, Позволил себе несколько изменить "баллистику" схемы.
Надеюсь ты не против.
...

[ForcePoint]

Охо-хо-о-онюшки!

Именно то ,что надо . Генератрор тока ?!

Что, опять седлаешь одного из своих коньков? апокалипсиса...


477

Есть несколько ракурсов рассмотрения каскадов.
Каскад можно рассматривать как ОЭ , как ОК и как ОБ .

487

Я так понимаю , ты хочешь сказать ,что одна и та же схема может быть представлена как ОБ и ОЭ.?
Но не может быть представлена как ОК ?

488

Если делить по постоянному/переменному току, то можно представить её в двух видах. Не более. ..... Как правило - представление вообще только одно.

Можно рассматривать женщину как подобие левой руки.
Можно рассматривать левую руку как подобие женщины.
1. Обратите внимание, оба подобия правомочны!
2. Более того - имеют одинаковое количество знаков в своих формулировках!!!
3. ???
4. Нобелевка!? ака PROFIT!
Но, вот незадача... ни женщина не перестаёт быть женщиной. Ни левая рука - левой рукой.

Здесь есть некое двумыслие ...

Два - мало. "Мыслий" тут - целый куст. Только, к сожалению, всё это - тенета схоластики, набрасываемые для маскировки на простейшую вещь.

Сообщение от Isaak Newton

«Все, что не вытекает из явлений, является гипотезой. Гипотезам же - нет места в экспериментальной физике. В последней выводят некоторые положения из наблюдаемых явлений и обобщают их путем индукции».

Именно как отказ от отвлеченных спекуляций картезианской философии следует понимать изречение Ньютона «Hipotheses non fingo» — «Гипотез не сочиняю».

462

Так есть там обратная связь или ее нет ?
А если есть то какая ?

463

На ВЧ - обратных связей в каскаде на Т7 нет. И это - каскад с общим эмиттером.

464

Я задал вопрос о наличии или отсутствии связи ?

548

И получил от тебя ответ , который , мягко говоря , не соответствуют нормам.

Шта-а-а? У кого тут двумыслие?

Отделим мух от котлет ...

Скорее - смешаем.

Позволил себе несколько изменить "баллистику" схемы.

Так ты что, правда не знаешь, что такое ООС и что такое ПОС? И на голубом глазу лепишь нам "ярлык" ПОС на честную ООС?
Ну посмотри хоть параграф 7 главы 6 в своей книжке (хотя тамошние определения, на мой взгляд, хромают на каждом втором слове).


P.S. Кстати - спасибо! Ни разу не думал об этой схеме в таком ключе.

а вот усилитель с ОЭ и заземлённым коллектором - почти все гетеродины на транзисторах (емкостная трёхточка) делаются так.

[Old_KAA]

А может гульнем по полной ? На все 100 ? Нет ?

Гуляние по полной эквивалентно переносу "нижней" точки генератора ("верхняя" идет на базу) с эмиттера на коллектор. Именно коллектор, т.к. "-" и "+" питания по переменке эквивалентны.
Ес-но, каскад, у которого общей для входного и выходного сигнала является точка коллектора, называется ОК.
А, если общей точкой является эмиттер, то и каскад будет ОЭ, какие бы обвязки для обеспечения стабильности рабочей точки не навешивали и какие бы обратные связи не вводили.

[johanh]

Old_KAA, Добавлю еще рисунок ...
...

[Old_KAA]

Old_KAA, Добавлю еще рисунок ...
...

Я безмерно рад. А зачем?
Зачем R6 с включенной последовательно емкостью?
Как эта цепочка влияет на суть? Или опять за деревьями лес прячете?
RE - это что? Внутреннее сопротивление эмиттера? Тогда зачем его вешать снаружи? Кстати, для тока порядка 4 мА и кремния его номинал будет порядка 6 Ом.
Зачем RV1 переменный? Безусловно, Вы имеете право рисовать, что хотите и даже сдвинуть движок RV1 до упора вниз, только это будет уже совсем другая схема с другим включением транзистора, а вовсе не схема включения Т7, которую обсуждали изначально.

[ForcePoint]

Зачем R6 с включенной последовательно емкостью? Как эта цепочка влияет на суть? Или опять за деревьями лес прячете?

У 6ap6oc - это имитация нагрузки.
А что думает по этому поводу johanh, боюсь, так и не узнаем из-за его воинствующей немногословности. "Не надо искать признаки "тайной ложи" там, где..."

[johanh]

Еще раз картинки со всеми ответами.
...

[ForcePoint]

Еще раз картинки со всеми ответами.

Еще раз - это не ответы. Потому, что:

• 1. Значок "заземление" - это условность. В симуляторе - это точка, потенциал которой будет принят за ноль при расчётах. Сиречь - математическая абстракция.
  Следовательно, от переноса этого значка ни тип каскада ни тип ОС не изменится.
• 2. Мы уже достаточно осведомлены о твоём мастерстве трактовки. Проблема в том, что ты не сообщаешь нам, как ты трактуешь (представляешь) то, что видишь. Будь любезен - чаще используй символы кириллицы и слова русского языка. Это бесплатно и не больно.

[johanh]

1. Значок "заземление" - это условность. В симуляторе - это точка, потенциал которой будет принят за ноль при расчётах. Сиречь - математическая абстракция.
Следовательно, от переноса этого значка ни тип каскада ни тип ОС не изменится.

Указание связей и их свойств обязательно требует указания точки отсчета.

2. Мы уже достаточно осведомлены о твоём мастерстве трактовки. Проблема в том, что ты не сообщаешь нам, как ты трактуешь (представляешь) то, что видишь. Будь любезен - чаще используй символы кириллицы и слова русского языка. Это бесплатно и не больно.

Язык схемотехники не требует какой-либо расшифровки.
Если только не предположить , что собеседник не владеет достаточными навыками.
...
Схема была показана для 6ap6oc, а дополнительные рисунки на реплики.
...