Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 20.01.2018, 17:31  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тёплая аналоговая схемотехника.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Указание связей и их свойств обязательно требует указания точки отсчета.
Каскады с общими эмиттером, базой и коллектором. В данном случае - общий эмиттер.
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Язык схемотехники не требует какой-либо расшифровки.
Совершенно верно! На обоих схемах изображён каскад с общим эмиттером. без ОС (100 % на RV1).

Я хочу узнать как ты трактуешь (представляешь) то, что видишь на этих схемах. Не выращивая для этого твою тульпу.
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 20.01.2018, 17:53  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тёплая аналоговая схемотехника.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Каскады с общими эмиттером, базой и коллектором. В данном случае - общий эмиттер.
Все зависит от выбранной точки отсчета.Каскад может быть ОЭ,как ОЭ,"как ОЭ"
Это мы уже проходили.
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Совершенно верно! На обоих схемах изображён каскад с общим эмиттером. без ОС (100 % на RV1).
На обоих рисунках изображено именно то что и положено.
Согласно выбранной точке отсчета.
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Я хочу узнать как ты трактуешь (представляешь) то, что видишь на этих схемах. Не выращивая для этого твою тульпу.
Я предполагаю , ты не можешь представить себе другие варианты рассмотрения ?
А ведь это мы уже тоже обсуждали.
...
Каскад ОК.По классической схеме с положительной обратной связью с вывода эмиттера.
Генератор напряжения преобразуется на эмиттерном повторителе на внутреннем сопротивлении эмиттерного вывода в генератор тока.Датчиком тока являестя резистор RV1 (и прочие элементы).
Коллектор общий.
Это мы тоже проходили.
...
А для ОЭ трактовку делай сам.
...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОК ПОС макс 99.png
Просмотров: 0
Размер:	44.5 Кб
ID:	124367   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОЭ ООС мин1.png
Просмотров: 0
Размер:	44.1 Кб
ID:	124368   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Генератор тока.png
Просмотров: 0
Размер:	40.8 Кб
ID:	124369  


Последний раз редактировалось johanh; 20.01.2018 в 18:03.
johanh вне форума  
Непрочитано 20.01.2018, 18:46  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тёплая аналоговая схемотехника.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Каскад ОК.По классической схеме с положительной обратной связью с вывода эмиттера.
Генератор напряжения преобразуется на эмиттерном повторителе на внутреннем сопротивлении эмиттерного вывода в генератор тока.Датчиком тока являестя резистор RV1 (и прочие элементы).
Коллектор общий.
Это мы тоже проходили.
К какому из 3-х рисунков относится этот текст?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 20.01.2018, 18:48  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тёплая аналоговая схемотехника.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
К какому из 3-х рисунков относится этот текст?
К первому.
И третьему.
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Каскад ОК.По классической схеме с положительной обратной связью с вывода эмиттера.
Генератор напряжения преобразуется на эмиттерном повторителе на внутреннем сопротивлении эмиттерного вывода в генератор тока.Датчиком тока являестя резистор RV1 (и прочие элементы).
Коллектор общий.
Это мы тоже проходили.
...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОК ПОС макс 99.png
Просмотров: 0
Размер:	44.5 Кб
ID:	124370   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОЭ ООС мин1.png
Просмотров: 0
Размер:	44.1 Кб
ID:	124371   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Генератор тока.png
Просмотров: 0
Размер:	40.8 Кб
ID:	124372  


Последний раз редактировалось johanh; 20.01.2018 в 19:18.
johanh вне форума  
Непрочитано 20.01.2018, 19:54  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,792
Сказал спасибо: 2,912
Сказали Спасибо 3,120 раз(а) в 2,111 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тёплая аналоговая схемотехника.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
К какому из 3-х рисунков относится этот текст?
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
К первому.
И третьему.
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Каскад ОК.По классической схеме с положительной обратной связью с вывода эмиттера.
На твоём третьем рисунке я добавил пути протекания постоянных и переменных токов базы, коллектора и эмитера. Давай теперь пристально рассмотрим контур входного сигнала (совпадающий с контуром протекания переменного тока базы) и посмотрим, как влияют на него изменения падения напряжения на Re (считая верхний его вывод положительным, а нижний - отрицательным), вызываемые изменением ЭДС источника сигнала V1.
  • При увеличении ЭДС V1 увеличивается базовый ток транзистора, далее - увеличиваются токи толлектора и эмиттера. Падение напряжения на Re увеличивается и это увеличение оказывается противоположным первонанальному увеличению V1.
  • При уменьшении ЭДС V1 базовый ток транзистора падает, токи толлектора и эмиттера - уменьшаются тоже. Падение напряжения на Re уменьшается и компенсирует первонанальное уменьшение V1.
Как ни крути - это ООС и никакой ПОС тут нет.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Генератор напряжения преобразуется на эмиттерном повторителе на внутреннем сопротивлении эмиттерного вывода в генератор тока.Датчиком тока являестя резистор RV1 (и прочие элементы).
Пожалуй, если учесть, что транзистор - управляется током, то больших отклонений от наблюдаемого поведения схемы нет. Остаётся только рассмотреть, что RV1 (нагрузка) - не входит в цепь источника входного сигнала (переменного!). С учётом этого, по переменному току, - каскад ОЭ.
А так - подтянуть надо стилистику. А то получается что-то вроде: "Вспышка света на небе - вовсе не НЛО. Просто метан попав в плотные слои атмосферы преломил свет Венеры".
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Генератор тока.png
Просмотров: 0
Размер:	52.5 Кб
ID:	124377  
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 20.01.2018, 20:12  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тёплая аналоговая схемотехника.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
На твоём третьем рисунке я добавил пути протекания постоянных и переменных токов базы, коллектора и эмитера. Давай теперь пристально рассмотрим контур входного сигнала (совпадающий с контуром протекания переменного тока базы) и посмотрим, как влияют на него изменения падения напряжения на Re (считая верхний его вывод положительным, а нижний - отрицательным), вызываемые изменением ЭДС источника сигнала V1.
Давай рассмотрим эмиттерный повторитель .
В третьей схеме.Классический повторитель напряжения.Q1,RE.
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Как ни крути - это ООС и никакой ПОС тут нет.
Всегда на базу с коллектора ООС.
А с эмиттера на базу ПОС.
Как ни крути.
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
С учётом этого, по переменному току, - каскад ОЭ.
А так - подтянуть надо стилистику. А то получается что-то вроде: "Вспышка света на небе - вовсе не НЛО. Просто метан попав в плотные слои атмосферы преломил свет Венеры".
Это после стольких то страниц еще непонятно ?
Со стилистикой все в норме.
Надо "правильно готовить"
...
Поменьше воды ...
На симуляторе погоняй.
...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОК ПОС макс 99.png
Просмотров: 0
Размер:	44.5 Кб
ID:	124378   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОЭ ООС мин1.png
Просмотров: 0
Размер:	44.1 Кб
ID:	124379   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Генератор тока.png
Просмотров: 0
Размер:	40.8 Кб
ID:	124380  


Последний раз редактировалось johanh; 20.01.2018 в 20:20.
johanh вне форума  
Непрочитано 20.01.2018, 21:51  
Old_KAA
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
Old_KAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тёплая аналоговая схемотехника.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Все зависит от выбранной точки отсчета.Каскад может быть ОЭ,как ОЭ,"как ОЭ"
Это мы уже проходили.
Вернитесь и попытайтесь осмыслить пройденное.
В хрестоматийном определении каскадов с ОЭ, ОБ, ОК нет такого понятия - "точка отсчета". Есть понятие - "общая точка" для входной и выходной цепи.
Это "точку отсчета" Вы можете задавать произвольно.
А "общая точка" есть факт, определяющий суть каскада согласно схеме включения транзистора.
Old_KAA вне форума  
Непрочитано 20.01.2018, 22:00  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тёплая аналоговая схемотехника.

Сообщение от Old_KAA Посмотреть сообщение
Вернитесь и попытайтесь осмыслить пройденное.
В хрестоматийном определении каскадов с ОЭ, ОБ, ОК нет такого понятия - "точка отсчета". Есть понятие - "общая точка" для входной и выходной цепи.
Это "точку отсчета" Вы можете задавать произвольно.
А "общая точка" есть факт, определяющий суть каскада согласно схеме его включения.
Old_KAA, Я по моему ясно продемонстрировал все варианты ,
включая невозможные.А суть каскада определяется точкой выбора.
ОК,ОЭ,ОБ,как ОЭ,"как ОЭ".
Все это я уже продемонстрировал.
Да ты и сам в этом участвовал . Я только рисовал.
Old_KAA, конкретику давай.
...

Последний раз редактировалось johanh; 20.01.2018 в 22:04.
johanh вне форума  
Непрочитано 20.01.2018, 22:05  
Old_KAA
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
Old_KAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тёплая аналоговая схемотехника.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
А суть каскада определяется точкой выбора.
Нет, не точкой выбора.
А точкой соприкосновения входной и выходной цепи.
Первая допускает произвол.
Вторая - факт именно такого включения.
Old_KAA вне форума  
Сказали "Спасибо" Old_KAA
ForcePoint (20.01.2018)
Непрочитано 20.01.2018, 22:08  
Old_KAA
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
Old_KAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тёплая аналоговая схемотехника.

Позволяя себе выбирать точку соприкосновения входной и выходной цепи Вы тем самым выбираете тип включения транзистора - с ОБ, ОК или ОЭ.
Другие точки вне упомянутой "точки соприкосновения" отношения к типу включения не имеют.
Old_KAA вне форума  
Сказали "Спасибо" Old_KAA
ForcePoint (20.01.2018)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Головоломка для схемотехника, или реверс инжиниринг 80286 A7exander Отвлекитесь, эмбеддеры! 5 05.08.2012 16:14
Сборник журналов Схемотехника evgesha53 Делимся опытом 0 25.05.2009 21:41
Схемотехника №10 2004г Cavach74 Поиск схем. Делимся схемами 1 25.11.2007 22:57
Схемотехника управления эл.маг.муфтой асинхронного электродв Alex197276 Производственное оборудование 2 11.03.2007 02:33


Часовой пояс GMT +4, время: 11:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot