Бесконтактный контроль малых постоянных токов

[mike-y-k]

Так а зачем измерять ток к этой лампочке в проводе?

Имеем изначально светофор с батарейным питанием?

Куда пойдет сигнал с этого датчика тока? На сирену и блокировку замка парадной двери в офисе для недопуска сотрудников на улицу, если на регулируемом пешеходном переходе на пути к магазину "Ароматный мир" горит запрещающий для пешеходов сигнал?

Штатные телепат и гадалка уволились после знакомства с форумом

[индюк]

mike-y-k, какието глупые вопросы. К способу измерения не имеют никакого отношения.

[mike-y-k]

Так здесь пока задача описана на уровне сферического коня в вакууме.

Правильная постановка: "Необходимо бесконтактно определить наличие/отсутствие постоянного тока в одной из линий многожильного кабеля. Измеряемый диапазон тока - 10-35mA. Максимальная длина петли - 32mm."
Дополнения только по уровню шумов в месте измерения и климатическому исполнению.

При добавлении других сведений они становятся частью задачи.
А тут еще появляются слова про светофор на аккумуляторе и про разборки.
И тогда компенсационное измерение не подойдет - есть влияние на измеряемую линию.
Есть шанс роста стоимости датчика на много порядков за счет влияния зарплаты адвокатов и экспертов при разборках. А тут уже было: "2k рублей - дорого".

[Alex9797]

Так а зачем измерять ток к этой лампочке в проводе?
Имеем изначально светофор с батарейным питанием?

mike-y-k, какието глупые вопросы. К способу измерения не имеют никакого отношения.

Вопросы не глупые, а вполне закономерные, если принять во внимание все, что написал ТС в этой теме. Я тут задолбался стряхивать его лапшу с ушей. Прошелся по всей теме, и сделал подборочку цитат, которые могут стать ключом к пониманию действительной задачи ТС:

Собственно задача.
Есть цепочка
Аккумулятор 60В -› некий блок управления -› лампочка ватта на 3.
Блок управляет зажиганием лампочки. Имеется провод от блока к лампочке. Лампочка зажглась - ток потек. В блок лезть нельзя, провод рвать нельзя, врезаться в проводку нельзя (типо схему нельзя изменять).
Что надо.... Узнать когда загорелась лампочка.
Оптический метод не годится - к лампочке не подобраться да и не дадут.

Сразу же прокомментирую этот кусок.
С первого же поста начинаются странности и нестыковки. Что это за лампочка такая, что наличие тока через нее - очень важная информация? Казалось бы, все должны быть заинтересованы в этом измерении. Так нет же - и к самой лампочке никто не допустит, и в провод, идущий к ней, влазить нельзя! В то же время возникают сомнения в самом смысле этого контроля. Что он дает наблюдателю? Например, лампочка сгорела. Реле подало на нее напряжение, а ток не идет. И что, каковы наши действия? А мы даже не знаем, что происходит. Или ток не идет, потому что напряжение не подали, или подали, но лампочка в обрыве.
Да, и поднимите руку, кто видел индикаторную лампочку на 60 вольт!

А разгадка окажется простой, если заменить "аккумулятор 60 вольт" на "источник питания городской АТС", "некий блок управления" заменить на "некий телефонный коммутатор, возможно блокиратор, или нечто подобное", а "лампочка ватта на 3" - вполне может оказаться обычным телефонным аппаратом.

И тогда все пазлы сойдутся, и все станет легко объяснимым. Ток в этом проводе порядка 50мА - это как раз полностью совпадает с типовым значением тока в телефонной линии при поднятой трубке.
То есть, на самом деле товарищу надо втихаря контролировать состояние занято/свободно некоей телефонной линии. Зачем? Это уже другой вопрос, выходящий за рамки моего расследования. А пока продолжу анализ.

Версия с телефоном вместо лампочки объясняет, почему к этой "лампочке" нет доступа - ведь она на чужой территории. И почему нельзя врезаться прямо в провод - это сразу же легко может быть обнаружено, простыми приборами, и насторожит владельца "лампочки".

А вот еще кусочек инфы, в ту же копилку:

Да точно 60В. Устройство это только реле щелкает и замыкает 60В на лампочку. Нет там никаких DC/DC. Устройство года 60-го выпуска.... А вот наводки там есть. и не малые.

То есть, получаем дополнительное подтверждение версии. Устройство 60-го года - а многие АТС до сих пор имеют в своем составе старые стойки, выпущенные еще при царе Горохе. А немалые помехи создает "индукторный" сигнал вызова, представляющий собой переменное напряжение частотой 25 или 50Гц, и амплитудой порядка 90 вольт, которое при вызове абонента подается поверх постоянного питания 60 вольт.

Идем дальше. Попытаемся найти логику в рассуждениях нашего объекта. С одной стороны, он пишет:

Бюджет хилый.

Кольцо - удорожание + геморрой с разламыванием, креплением в зазор и пр..
А так - прикрутил изолентой к проводу и шабаш.

То есть, даже копеечное ферритовое кольцо существенно удорожает его проект. Но в то же время он запросто тратит деньги на значительно более дорогие датчики Холла, и рассматривает варианты датчиков стоимостью в несколько тысяч рублей. Нестыковочка получается...


Идем дальше.
Объекту поступает вопрос:

А к проводу двумя зажимами на расстоянии подключиться нельзя или проткнуть этот провод двумя иглами, чтобы измерять падение напряжения на этом отрезке провода?

Конечно же можно, и даже без иголок, а простыми "крокодилами", или просто запихнуть свой зачищенный конец провода под клемму провода от лампочки. И место такое имеется, о чем сам ТС написал:

вот только провод в жгуте (но есть место, где провод к клеммнику подходит, там петелька есть, он там один)

Но теперь ТС отвергает такую возможность. И начинает развешивать лапшу:

Собственно дело в том что лампочка эта - индикаторная, дублирует светофор. И если по какой-либо причине с этой схемой/лампочкой что-нибудь случиться, кто-нибудь кого -нибудь задавит - будет расследование.
Залезут в схему, увидят вмешательство в схему и повесят собак...

Смешно... сразу же возникает куча "лишних" вопросов.
Что это за светофор такой, который дублируется индикаторной лампочкой на 3 ватта?
А сколько цветов у этого светофора? А все ли его цвета дублируются лампочками, питание на которые подается от аккумулятора 60 вольт? А какой именно цвет светофора дублирует интересующая нас лампочка?
А как эта индикаторная лампочка может повлиять на безопасность, типа "кто-нибудь кого-нибудь задавит"?

И если это все же случится, и начнется расследование - проколотый иглой провод следователи увидят. Но в то же время, значительно более заметный датчик Холла с платой и обвязкой, "прикрепленный изолентой к проводу" - они чудесным образом не заметят?

[индюк]

Alex9797, ну и что? никто ж не предложил бесконтактного надежного решения. а все вопросы напоминают анекдот про магазин в москве когда олимпиада была в 1981 году.

[Grigorich1]

Что надо.... Узнать когда загорелась лампочка.
Оптический метод не годится - к лампочке не подобраться да и не дадут.
Есть мысль использовать датчик Холла.
Т.е. приложить датчик Холла к проводу и ловить протекание тока.

Задача простая, мерить ничего не требуется.
Поставить трансформатор тока. При включении лампочки на вторичке будет импульс одной полярности, при отключении - другой.
Подавайте эти импульсы на своё устройство фиксации события.

[Alex9797]

Полно бесконтактных схем, чтобы понять снята трубка или нет

Если полно, то приведите хоть парочку примеров. Топикстартер скажет спасибо, так как это решит его проблему. Ведь и у него ток в проводе такой же, как в телефонной линии при снятой трубке.

[mike-y-k]

Вариантов пассивных датчиков много, но цена решения явно не для установленного ТС предела "Дороговато однако.... Под 2000р.". Там в разах и даже порядках разница. А ещё пропущен вариант с MEMS измерителями и отвергнутый GMR вполне можно в паре с датчиком температуры. Таки не понятны условия в точке эксплуатации датчика.

[evg5454]

Если полно, то приведите хоть парочку примеров. Топикстартер скажет спасибо, так как это решит его проблему. Ведь и у него ток в проводе такой же, как в телефонной линии при снятой трубке.

А спаять схемку и к соседской телефонной линии скотчем примотать не надо?

[индюк]

ip телефонию надо проводить себе))) тогда всякие радиоебатели ничо не смогут