Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)

[Dynom]

Вот тему-то раздули! А топикстартер даже не сказал какой авто у него! Наверно уже поменял и гоняет себе. А вы меряетесь х....ми

[akegor]

прошу пояснить, какое из моих утверждений вам показалось "позорным".

Во-первых, позорно диванное рассуждение дилетантов об умственных способностях конструкторов и исследователей.
Во-вторых - это ко всем, считающим себя умнее обозначенной группы специалистов.

я отключаю у себя датчик абсолютного давления - но двигатель заводится, и машина прекрасно едет со скоростью до 180 км/ч

И что? У меня не работает ДПДЗ. С теми же последствиями. Вот только работу движка нельзя назвать нормальной - вместо 6 литров на сотню жрет десять, а если хорошо вваливаю (что у меня не редкость) и больше. Можно и еще чо-нить отключить. Заводиться - будет, ехать - будет. Однако, это совсем не означает, что можно повыбрасывать половину датчиков.

Если пропущенное слово "бензина" между словами "количества" и "смеси"

Вот на это не обратил внимания, хотя и тут не просто обозначенная Вами шероховатость. "Количество" и "качество" смеси, которые зависят от данных с датчиков, не одно и то же.

то не могли бы

"Продаются нервы в прекрасном состоянии. Заводятся с пол-оборота!"(с)
Не могли бы Вы заводиться чуть помедленней?

Вот тему-то раздули!

Это одна сторона вопроса. А другая - заносит народ. Иногда не вредно и на землю спускать.
И еще - тому, кто действительно интересуется, а не мнит из себя академика, тут можно найти информацию к размышлению "о смысле бытия".

[AR_Favorit]

Во-первых, позорно диванное рассуждение дилетантов об умственных способностях конструкторов и исследователей.

Где это я рассуждал "об умственных способностях конструкторов и исследователей"? Покажите пальцем, раз ставите это мне в упрек.

И что? У меня не работает ДПДЗ. С теми же последствиями. Вот только работу движка нельзя назвать нормальной - вместо 6 литров на сотню жрет десять, а если хорошо вваливаю (что у меня не редкость) и больше. Можно и еще чо-нить отключить. Заводиться - будет, ехать - будет. Однако, это совсем не означает, что можно повыбрасывать половину датчиков.

И то. Для чего нужен ДМРВ/ДАД, я вроде как там дальше написал. И таки да, моя машина с отключенным ДАД в целом тоже будет жрать куда больше, но только не на больших оборотах, где его показания игнорятся, и управление качеством смеси идет исключительно по сигналу с ДК. Как работали первые инжекторные двигатели с электронным управлением, в эпоху, когда типичный "микропроцессор" занимал пару шкафов, и приспособить его для расчета нужного содержания бензина в смеси было по этой причине проблематично...

Вот на это не обратил внимания, хотя и тут не просто обозначенная Вами шероховатость. "Количество" и "качество" смеси, которые зависят от данных с датчиков, не одно и то же.

Подставьте уже там пропущенное слово "бензина", и попробуйте представить фразу целиком, может таки сложится, что количество бензина в топливно-воздушной смеси - как раз и определяет то самое ее "качество"

Не могли бы Вы заводиться чуть помедленней?

Мог бы, но не хочу. Вот когда я сам музыканта задираю, а он в ответ мечет в меня чем может - это каг бэ нормальная игра. А когда кто-то, кого я не трогал, вдруг пытается тут изобразить альфа-самца за мой счет - хрен ему на рыло)

[akegor]

раз ставите это МНЕ в упрек.

Кто-то тут про "альфа-самцов" рассуждал, а сам все одеяла на себя стягивает и мнит себя единственным и неповторимым? Да еще и с нежеланием слушать, слышать и вникать.
Остывайте.
Дальше процитированной фразы я не читал, только что-то диагонально ухватил. И не буду больше читать, можете не пыжиться. Конструктива уже нет и, полагаю, не будет, одни амбиции на ровном месте.

[AR_Favorit]

Кто-то тут про "альфа-самцов" рассуждал, а сам все одеяла на себя стягивает и мнит себя единственным и неповторимым? Да еще и с нежеланием слушать, слышать и вникать.

Спрашиваю, в чем мне упрек - идет ответ про мнящих себя умнее конструктора. Прошу уточнить - я стянул на себя все одеяла.
Ничего я никуда не стягиваю, вы это начали и меня приплели зачем-то.

Дальше процитированной фразы я не читал, только что-то диагонально ухватил. И не буду больше читать, можете не пыжиться.

"Не читал, но осуждаю!" Классика.
Я конечно понимаю, что "чукча не читатель, чукча писатель", но мне вообще абсолютно все равно, что вы читаете, что нет, а вот что вы пишете, приплетая меня - мне не все равно. Пыжиться я даже и не собираюсь, но гавкать, изображая большого добермана, вы будете на кого-то еще.

[индюк]

вот они, эксперты в управлении двс собрались))
вопервых бош уже не один десяток лет выпускает широкополосный датчик кислорода.
LSU4.2 и LSU4.9 называются. спокойно видят смеси от 7 до 22. напомню что нормальная смесь 14,7.
хотя в разных режимах оно разное. например в мощностном режиме смесь богаче должна быть для получения макс кпд и равна примерно 13.
в турбомоторах может быть и 12 и 10 а в таких говномашинах как субару и эвики бывают и 8,5 для заливания детонации.
с другой стороны прямовпрысковые моторы могут работать на смеси 22 к примеру. там просто впрыск идет на свечу и в зоне свечи смесь на самом деле богаче - там и горит.
опять же большинство моторов работают по дад а не по дмрв потому что дад позволяет точнее а главное намного быстрее рассчитывать расход.

и да будет вам известно что в расчетах главное не расход а цикловое наполнение. массовый расход это вообще диагностическая величина для лохов. настройщик же смотрит на цикловое.
причем зачастую массовый растет а цикловое падает от оборотов. вобщем то они слабо связаны.

дмрв ужасно инертен в силу своих принципов работы - нагрев одной или двух пленок, спиралек.
дад показывает мгновенное давление в коллекторе, для скоростей(частот) в двс он неинертен.
давление в коллекторе = это свойства механики двс, имз него по формуле с участием имперического коэффициента рассчитывается наполнение в каждом такте каждого поршня.
при непрямом впрыске так же идет огромная куча корректировок на топливные пленки на стенках головки, на клапанах, поправки на всякие температуры(да да - их несколько) и прочие факторы.
все эти поправки - имперические.
при работе по дмрв они тоже есть. их даже больше поскольку надо учитывать тормознутость дмрв. а он очень тромознутый поверьте.
быстрые поправки опять же позволяют учитывать разную плотность топлива.

да - современные моторы конечно учитывают показания ДК.
в недешевых дк - широкополосный и работает во всех режимах мотора.
по показаниям дк ведется несколько поправок.
быстрые и медленные. медленые хранятся в энергонезависимой памяти на протяжении всей работы мозгов.
быстрые - какие то до выключения зажигания, какието до снятия акума. это было даже в январе 5.1 на восмерках.

[Dynom]

Достойный ответ, жму руку!

[Alex9797]

Поэтому "совсем не нужен" - это некоторое преувеличение)

Я имел в виду ненужность не самого измерителя, акцент на другом:

совсем не нужен супер-пупер-точный измеритель

Ключевое слово выделено. Измеритель нужен, но от него не требуется высокая точность.

[индюк]

добавлю что моторы которым меньше 15 лет смесь держат зубами с точностью до 0,1 и лучше. в частности для соблюдения норм токсичности
нужен ли при этом точный измеритель думайте сами)))
даже долбаный январь 5.1 при работе на дад на такое способен

[Alex9797]

нужен ли при этом точный измеритель думайте сами)))

Зачем думать, если уже готовый ответ есть:

и да будет вам известно что в расчетах главное не расход а цикловое наполнение. массовый расход это вообще диагностическая величина для лохов. настройщик же смотрит на цикловое.
причем зачастую массовый растет а цикловое падает от оборотов. вобщем то они слабо связаны.

Из этого ответа следует, что измеритель массового расхода вовсе бесполезен, а нужен датчик циклового заполнения.