Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
10.02.2017, 00:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,032
Сказал спасибо: 3,035
Сказали Спасибо 3,205 раз(а) в 2,175 сообщении(ях)
|
Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять
Сообщение от NewWriter
|
Например, при 220 мкФ и нагрузке в 30 мА пульсации будут около 1 В.
|
Камент: При частоте на входе моста около 50 Гц.
Если этот выпрямитель будет питаться от переделанного электронного трансформатора - ситуация будет заметно лучше. Провалы с частотой сети останутся, но будут слабже и короче.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
10.02.2017, 01:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,272
Сказал спасибо: 1,085
Сказали Спасибо 837 раз(а) в 619 сообщении(ях)
|
Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять
Сообщение от ampy
|
...А loop это не контур. Circuit - контур...
|
Так и написал "примерно так", лучше поставить "петля"?, тогда будет выглядеть "петля емкости без сопротивления" -что не совсем понятно, что за петля и где она.
В нормальных симуляторах работают любые конденсаторы в любом количестве, как на рисунках.
|
|
|
|
10.02.2017, 02:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,272
Сказал спасибо: 1,085
Сказали Спасибо 837 раз(а) в 619 сообщении(ях)
|
Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять
Сообщение от ampy
|
Два конденсатора, пусть одинаковой емкости С, один заряжен, другой нет, соединяются параллельно. Напряжение падает в 2 раза (т.к. заряд Q = CU делится пополам), а энергия CU^2/2 падает тоже в 2 раза (2C(U/2)^2/2 = CU^2/4). Короче никак не получается сохранить всю энергию. Эмулятор не может эмулировать пироэффекты, чтобы высвободить энергию в таких случаях (пусть даже начальные условия одинаковы) и требует резистор.
|
Тут неточность, конденсаторы изначально параллельно соединены и не качают энергию из одного в другой. Пироэффекты тоже моделируются.
|
|
|
|
10.02.2017, 04:18
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия г.Чита
Сообщений: 867
Сказал спасибо: 655
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 356 сообщении(ях)
|
Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять
Или я один такой "умный" или у всех в глазах бревно. Посмотрите на схему, которую привел ТС. Если он нарисовал ее в симуляторе (ЛЮБОМ) именно так, то у него и будет кз, независимо от того, сколько он и каких поставит конденсаторов. Все это потому, что рисование в симуляторе немного отличается от схемы. Диодный мост реально состоит из 4х диодов, а не из квадрата проводов и диода внутри. Нарисованный правильно никакого кз не даст.
|
|
|
|
10.02.2017, 12:33
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
|
Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять
Сообщение от kreking
|
Так и написал "примерно так", лучше поставить "петля"?, тогда будет выглядеть "петля емкости без сопротивления" -что не совсем понятно, что за петля и где она.
В нормальных симуляторах работают любые конденсаторы в любом количестве, как на рисунках.
|
Не придираюсь, просто не то слово (английское) сразу наводит на мысль об этом "парадоксе". Понятно, что серьезный симулятор не должен от этого падать в обморок.
Сообщение от trinex
|
Или я один такой "умный" или у всех в глазах бревно. Посмотрите на схему, которую привел ТС. Если он нарисовал ее в симуляторе (ЛЮБОМ) именно так, то у него и будет кз, независимо от того, сколько он и каких поставит конденсаторов. Все это потому, что рисование в симуляторе немного отличается от схемы. Диодный мост реально состоит из 4х диодов, а не из квадрата проводов и диода внутри. Нарисованный правильно никакого кз не даст.
|
Есть "диодный мост" из 2х диодов, он практически повсеместно используется в импульсных прямоходах (чтобы сэкономить диоды). И раньше в советские времена их так экономили. Он нарисован на схеме в посте 1 под номером 3. Не помню как он называется, не мост, конечно.
|
|
|
|
10.02.2017, 13:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,463
Сказал спасибо: 1,048
Сказали Спасибо 2,035 раз(а) в 566 сообщении(ях)
|
Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять
Сообщение от kreking
|
буквами написано: "Capacitor loop with no resistance!"
|
Коллеги, извините, я эмулятор не смотрел, но вообще-то даже некоторые серьёзные эмуляторы не рассчитаны на работу с идеальными элементами (они их называют virtual component). Т.е., ТС д.был(а?) вставить в схему не идеальные, а реальные к-торы. Из тамошней б-ки элементов. Мат.модели реальных элементов содержат их паразитные акт.сопр-я, утечки, инд-ти, потери и т.д.
|
|
|
|
10.02.2017, 13:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,463
Сказал спасибо: 1,048
Сказали Спасибо 2,035 раз(а) в 566 сообщении(ях)
|
Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять
Сообщение от ampy
|
Не помню как он называется, не мост, конечно.
|
Диодная сборка?
|
|
|
|
10.02.2017, 13:35
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
|
Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять
Сообщение от ampy
|
Не помню как он называется
|
Двухполупериодный выпрямитель. Имеет смысл только в двухтактном варианте.
Сообщение от ampy
|
чтобы сэкономить диоды
|
Чтобы повысить КПД.
Сообщение от ampy
|
И раньше...
|
А вот раньше экономили диоды.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
10.02.2017, 14:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,032
Сказал спасибо: 3,035
Сказали Спасибо 3,205 раз(а) в 2,175 сообщении(ях)
|
Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять
Сообщение от ampy
|
чтобы сэкономить диоды
|
Сообщение от akegor
|
Чтобы повысить КПД
|
Плюсую akegor'а. Сами прикиньте КПД на выходе 3.3 В (с диодами Шоттки) от 2 * 0.3 В * 30 А или 0.3 В * 30 А. И на входе 220-и с обычными - 2 * 0.7 В * 0.5 А.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
10.02.2017, 20:25
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
|
Re: трансформаторы и выпрямители, не могу понять
Ну тем не менее Шоттки на 30 А не так чтобы копейки стоят.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:08.
|
|