Схема на модем TP-LINK TD-8810 VER:4.0

[SANYA1024]

Неисправность всего остального - обычно в мусор ...

А если делать, то с рабочего, идеально аналогичного устройства?
Для снятия нормальных показаний, взятых как за шаблон по этим моделям.

[mike-y-k]

SANYA1024, так даже внешне аналогичное может иметь другую прошивку и все попытки насмарку.
При себестоимости такого модема замена платы явно дешевле замены микросхемы.
Посчитайте на досуге стоимость этих операций с учётом амортизации ручной/полуавтоматической замены чипа. И не забудьте все связанные операции - особенно тестирование всех соединений до пайки обратно и тестирование выпаянного. Дефект 50/50 может быть в самой плате. Сможете уложиться в 20% от стоимости нового? И про гарантию не стоит забывать…

В эпоху массового оборота на рынке китайской продукции очень популярен был ремонт брака. Бралось очень много однотипного на вес и за копейки. Из 2-3-… делался 1 рабочий экземпляр. При выходе годного на уровне уже 30% операция становилась хорошо выгодной, а с 50% давала достаточную даже для гарантии прибыль.
Возможно и сейчас такие операции с памятью ещё возможны и рентабельны.

Сейчас же 99.(9) всем дешевле ремонт/гарантию заменой плат делать.

PS И каков на сей момент результат поиска терминала в модеме?

[SANYA1024]

так даже внешне аналогичное может иметь другую прошивку и все попытки насмарку

С пайкой, заменой чипов и прочих элементов, я согласен - может не окупиться.
Но при чем здесь прошивка? Если один и тот же элемент имеет выводы и нормативные показания на рабочем устройстве, то такие должны быть и на другом. Но даже если прошивка и имеет свои личные аргументы, то этот чип обычно известен и его можно не трогать для измерений.
Или Вы намекаете на помехи, которые будут от других элементов?

И каков на сей момент результат поиска терминала в модеме?

Не заводится терминал из-за отсутствующих двух резисторов по линии Rx и Tx.
Пришел к выводу, что лучше и не пытаться его завести, ведь модем рабочий!

P.S.: Надо терминал попытать на другом дохлом кроле, если конечно совсем не убитом.
Это модем D-Link DSL-2500U, там похоже прошивка слетела из-за вышедшего из строя БП.

[DanilinSA]

Но при чем здесь прошивка? Если один и тот же элемент имеет выводы и нормативные показания на рабочем устройстве, то такие должны быть и на другом. Но даже если прошивка и имеет свои личные аргументы, то этот чип обычно известен и его можно не трогать для измерений.

По большому - именно прошивка определяет работу цифрового устройства. Именно прошивка. Однозначно. По факту практически невозможно разделить случаи "отказ чипа" и "неисправность железа". Слишком всё завязано друг на друга.

Сравнивая с исправным устройством можно "выцепить" неисправности питания, входных аналоговых цепей. С "цифрой" это не прокатит. Разве что на устройствах с аналогичной прошивкой снимать логическим анализатором логи шин - и сравнивать. Но это на практике нереально. Трудо затраты - фантастические.

[GarryZZ]

Если один и тот же элемент имеет выводы и нормативные показания на рабочем устройстве, то такие должны быть и на другом.

А каким образом ВЫ!!! собираетесь контролировать совпадение или различие сигналов?
Технические средства? Кофейная гуща?

DSL-2500U, там похоже прошивка слетела

Мой товарищ, работая в сервисцентре по ремонту радиотелефонов (от сортирников до Сенао) великолепно справлялся с заменой выходных ВЧ транзисторов и сборок.. на аналоговых телефонах. А когда пошла цифра (DECT) - 90 процентов возвращалось клиентам с диагнозом - цитирую! - "Ремонт невозможен, процессор коды потерял..."

[SANYA1024]

По факту практически невозможно разделить случаи "отказ чипа" и "неисправность железа". Слишком всё завязано друг на друга.

Тут, да согласен - завязано друг на друга.
Но если выпаивать чипы по отдельности (паяльной станцией) и проверять их, может даже и сравнивать с идентичными, через программатор, можно ведь определить в чем именно отказ?

Разве что на устройствах с аналогичной прошивкой...

Помимо аналогичной прошивки, еще должны быть и аналогично настроенные эти прошивки со стороны пользовательского интерфейса (WEB-браузер, BIOS) ?

А каким образом ВЫ!!! собираетесь контролировать совпадение или различие сигналов?

Ну хорошо, не сигналы, а работоспособность чипа. Например проверить стиранием и записью некоторых прошивок, через программатор, предварительно выпаяв элемент.
Извините конечно, за мои может настырные убеждения, так как еще дилетант в этом, но аргументы у меня такие.

"Ремонт невозможен, процессор коды потерял..."

А если бы заменить тот процессор, перепаиванием на новый, результат мог бы быть?

[GarryZZ]

Когда на форуме кто либо задает вопрос на тему ремонта - возможны три варианта реакции форумчан:
1) человеку достаточно готового решения - если оно существует - дилетант/специалист выполнит инструкцию по шагам и получит положительный или отрицательный результат.
2) человек хочет разобраться в проблеме - человек не дилетант либо способен учиться - советы подсказки задают направление работ, стимулируют изучение необходимых объемов информации, как результат - человек так или иначе решает свою проблему и отчитывается на форуме о способе решения проблемы в конечном итоге.
3) человек не знает, что он хочет, либо просто стебется/ занимается выносом мозга. Рано или поздно форумчанам надоедает процесс и тема выроджается в разговоры "ниочем" или умирает.

7 человек на протяжении 2 недель в различной форме предоставляли Вам информацию, так или иначе связанную с названием темы. Две недели под пытками из Вас извлекали фрагменты информации - "почему и зачем оно Вам, и предпринимаетет ли Вы какие то практические шаги по решению стоящей перед Вами задачи".
Вчера в теме появился настоящий пациент - (полу-)дохлый Длинк. И появился предмет для поговорить на тему - как диагностировать и как ремонтировать электронные устройства. На примере данного умертвия.

И отчего бы и нет. Первое: Минимум измерительных и неочень приборов: цифровой тестер(мультиметр), осциллограф, Регулируемый блок питания с установкой напряжения и тока, паяльная станция с феном или паяльник с контролем температуры и радиомонтажный фен, набор (или универсальный программатор) программаторов для ПЗУ, флеша, микропроцессоров.
Второе: Компьютер с интернетом, Гугль (для поиска инфы по компонентам, программам, форумам), мозги для правильного создания запросов в гугле.

Если все вышеперечисленное есть - и приборы изучены до состояния что ими можно пользоваться, не опасаясь сжечь сами приборы - можно начинать учиться ремонтировать что нибудь.

Если у Вас в комнате перестала гореть электролампочка, с чего Вы начнете ремонт неисправности? Правильно, сначала Вы выглянете в окно, вдруг света нет во всем микрорайоне?

Значит первый пункт - проверка системы электропитания. Блок питания - внешний? Исправен? дает напряжение на выходе? Проверяется тестером. Внутренний? то же самое , но на следующем шаге. Неисправен? Отремонтировать или заменить и пойти дальше.
пункт второй - проверяем, не создает ли устройство проблему для внешнего блока питания - нет ли КЗ на разъеме питания. На выключеном - тестер в режиме прозвонки. Включаем устройство. Смотрим - не просело ли напряжение (тестером, под нагрузкой). Не греется ли что либо внутри устройства.
Пункт третий - всегда в устрйостве после разъема будут один или несколько внутренних стабилизаторов/преобразователей на разные выходные напряжения. Визуально обнаруживаем выпрямители/узлы стабилизаторов/преобразователей. Либо по маркировке компонентов либо согласно здравого смысла определяем и проверяем тестером наличие напряжений. Если есть неисправность - устраняем, если чтото непонятно - ищем в гугле или спрашиваем на форуме конкретно.
если питание в норме - ищем кварцы и смотрим генерацию/наличие импульсов на ножках кварцев/ на соседних выводах микросхем. Убеждаемся что кварцованные генераторы работают и микросхемы получают тактовые сигналы. Если есть возможность - формируем внешнее воздействие на устройство (программное или аппаратное, путем нажатия кнопок) и смотрим путь прохождения этих воздействий (сигналов).
Другой путь ремонта: все таки чаще устройство выходит из строя по причине старения элементов или аварийного внешнего воздействия. Молния за окном, пролитая вода из цветов, случайно наехавшее на устройство заднее колесо грузовика. Внешние повреждения обычно видны сразу. И могут порождать как поломки внутренних компонентов на платах так и трещины/изломы в самих печатных платах. Вздувшиеся электролитические конденсаторы, окислившиеся/рассыпавшиеся пайки выводов тяжелых деталей. Все это обнаруживается визуально либо в процессе кручения платы в руках - не работает - опа- работает... но недолго.
Вообще, если есть какие то разъемы с внешними подключениями - следует проверить цепи от этих разъемов на электрические повреждения - на КЗ и обрыв. Как разъемы питания, так и разъемы подключения к комппьютерам (наш Длинк) и к телефонной сети (наш Длинк).
Если устройство точно не били о стенку, не швыряли в него молнией и не заливали водой - и оно все равно "кирпич-кирпичом" - можно предположить что болеет процессор - отсутствует или повреждена прошивка, или стерты настройки/параметры. Ктото другой поизучал бы те исходники линукса и прошивки роутера, Но мы/Вы не такие, мы не сдаемся. Эффективнее и проще выпаять микросхему памяти программ(ПЗУ/флэш) и с помощью программатора залить туда заведомо правильную прошивку. Припаиваем память обратно... и все равно ничего не работает. Ищем ППЗУ параметров, если микросхема внешняя по отношению к микропроцессору - меняем на чистую или в другом программаторе заливаем в новую микросхему параметры из исправного модема. Припаиваем на место. Включаем - все равно не работает. Перелопачиваем интернет - там есть все. А если чего то нет - всегда можно написать самим на форуме - такая то железка, такие то симптомы - сделано все возможное - не ожило, можно было сразу выбрасывать. И это правильно.

А если на каком то этапе железка всетаки заработала - отписываемся на форуме - вот это помогло. и те, кто придет после нас будут нам благодарны.

зы. а

Сообщение от GarryZZ
"Ремонт невозможен, процессор коды потерял..."
А если бы заменить тот процессор, перепаиванием на новый, результат мог бы быть?

там просто была железная отмазка для клиентов - надо еще сказать - времена - середина 90х, с запчастями было тоскливо. От производителя в лучшем случае можно было заказать плату в сборе на замену. Или выковыривать процессоры из "булочек с изюмом" - выкупленных за гроши таких вот неисправных железок.

ззы. дофига буквочек получилось. Стиль и последовательность изложения такие какие получились, критика не принимается . Поможет - не поможет - пофиг. этим постом я прекращаю участие в обсуждении.

[mike-y-k]

SANYA1024, уважаемый GarryZZ достаточно пространно описал ситуацию.

Тут остаётся только немного добавить.
Идея лечить больного имея здорового упирается в необходимость иметь не только идентичное железо, но и идентичные прошивки и настройки.
Отпаивание-припаивание элементов на таких платах - по определению однократная операция. Сие определяется характеристиками материала платы и остальных компонентов. С ростом количества циклов перепаивания в такой ситуации непредсказуемо растёт риск получения в дополнение к исходному багу ещё и багов от многократного нагрева - деградация и смерть других элементов. В общем случае задача не имеет решения.
В дополнение к описанному оборудованию ещё неплохо иметь термостол и термопинцет. Так же не сильно помещает нормальный логический анализатор.

По конкретному вопросу в заголовке темы - таки удалось выяснить жизнеспособность 1 и 2 контактов J4?

Такого рода вопросы очень были популярны в эпоху очень древних дисков - на них был такой техннологический порт и общаясь с контроллером можно было многое сделать для восстановления информации.

[SANYA1024]

"почему и зачем оно Вам, и предпринимаете ли Вы какие то практические шаги по решению стоящей перед Вами задачи"

Зачем и что предпринимал, я все описал в этой теме. Хотел зайти только в терминал работающего устройства и все. Но у меня возникли проблемы, на которые здесь в форуме мне на них кто пытался, а кто ответил, максимально доступно. За что большое спасибо!
Возможно, после удачного входа в терминал, моей дальнейшей задачей была бы цель залить Linux в само устройство. Цель к которой стоило бы отдельно и тщательно готовиться, уделяя свое время на подготовление и изучение нюансов.
Но как я описывал, обнаружил отсутствие резисторов по двум линиям Rx и Tx. В связи с этим начал опасаться за пока еще рабочее устройство от проведенных мною действий в дальнейшем. И при шел к выводу, что дальнейшие, какие либо работы над ним проводить не буду, в чем конечно здесь и отписался.

Вчера в теме появился настоящий пациент - (полу-)дохлый Длинк. И появился предмет для поговорить на тему - как диагностировать и как ремонтировать электронные устройства. На примере данного умертвия.

Да, появилась тема о диагностировании и ремонте, но только в общих чертах, а не на примере этого D-Link в этой теме. У меня в планах, создание новой темы по этому D-Link модему.

А если на каком то этапе железка все таки заработала - отписываемся на форуме - вот это помогло. и те, кто придет после нас будут нам благодарны.

Аналогично согласен с Вами. Это и стараюсь делать.

Стиль и последовательность изложения такие какие получились, критика не принимается .

Но итоговый ответ, думаю, что всегда будет приятно почитать !

[SANYA1024]

По конкретному вопросу в заголовке темы - таки удалось выяснить жизнеспособность 1 и 2 контактов J4?

Нет они не жизнеспособны. Как я писал ранее и не один раз, что в этих линиях отсутствуют резисторы. И дальнейшее вмешательство в устройство уже не планируется, в связи с потенциальным окирпичиванием.