Светодиодные лампы.

[Yuri222]

посмотрите как с ростом индуктивности падает ток и частота "накачки". И станет понятно, что с точки зрения накопления энергии там нет ничего нового

Сразу посмотрел. Не стал писать про частоту - ибо для фонарика, о котором шла речь, индуктивность 47 мкГн со своими 150 мА и пару сотней килогерц вполне подходит.

реактивная никак не трудится, только ходит - туда, сюда..

Если считать накопленную в индуктивности или конденсаторе энергию реактивной, то польза от этого тоже есть - можно передать туда, где она с пользой (извините за тафтологию) превратится в тепло.
Иначе бы 1,5-вольтная батарейка не смогла согреть 3-вольтовый светодиод.

[laser532]

Для чего нужно помнить о максимальной частоте катушки? Можно пойти от практической необходимости и не вдаваться в теоретические тонкости свойств материалов. Сразу замечу, что похожая проблема касается и конденсаторов и любых других накопителей энергии. - Как быстро можно отобрать нужную порцию энергии или даже всю накопленную энергию. Эта величина для индуктивностей напрямую связана с энергоемкостью. Нет смысла рассматривать улучшение свойств проводника (вакуумплавленная медь с идеально монотонным сечением, да хоть бы и серебро или даже полоски фольги для борьбы с эффектами близости/вытеснения), по плотности намотки предел давно достигнут. Есть смысл рассуждать только о ферромагнетике и способе его заполнения в пространство обмотки, т.к. максимальная плотность поля находится возле внутренней поверхности обмотки. Тут можно разветивиться по направлениям применения индуктивностей, цитировать статьи и техпроцессы, но кому это надо? Я хочу не очень занудно донести простую мысль: если мы хотим достигнуть максимальной объемной плотности индуктивности, а следовательно и накопленной энергии, мы должны применить самый лучший ферромагнетик, но в нем как раз и будут максимальные потери при попытке быстро накачать энергией или быстро ею воспользоваться. Т.е. в эквивалентной схеме катушки можно нарисовать резистор, являющийся функцией и индуктивности и частоты. При умозрительных заключениях эту функцию можно представить хотя бы линейной для понимания закономерности. Применяя высокодобротный на высоких частотах феррит мы будем терять в индуктивности, применяя хороший ферромагеник, будем вынуждены снизить частоту. В результате пульсации при заданном размере будут похожими. Такая же аналогия есть с керамическими конденсаторами. Есть рекомендации по параллельному применению, допустим, тантала, X7R, C0G возле процессора с тактовой 40 МГц, по факту же оказывается достаточно поставить один большой X7R и он справится со всеми функциями: и подавления пульсаций по питанию и функцией локального хранилища энергии с быстрой отдачей просто за счет его "воздушной" емкости, т.е. как если бы мы мысленно заменили керамику на материю с единичной проницаемостью и нулевыми потерями перезаряда, а сопротивление и индуктивность обкладок в любом случае будут меньше, если не злоупотреблять длинной конденсатора.

Ну и совсем простая мысль. Индуктивность в современных фонариках не является накопителем энергии для борьбы с пульсациями, т.к. в исходном источнике энергии никаких пульсаций нет. Эта индуктивность является накопителем энергии для борьбы с пульсациями ШИМ контроллера, который в случае понижения прерывает подачу энергии для регулировки, а в случае повышения забирает повышенным током часть энергии в катушку, а потом прибавляет ее к энергии отбираемой от химического источника. Т.е. катушка я многократно упомянутых драйверах светодиодов нужна для реализации одной из топологий импульсного преобразователя, а не для устранения входных пульсаций. если же понадобится бороться с входными пульсациями, то нужен хороший накопитель. И даже в упоминаемых активных ККМ (PFC) обязательно стоит конденсатор, чаще всего с повышением напряжения относительно сетевого, т.к. W=CUU/2. Т.е. для сети имеем аналог активной нагрузки, но для нагрузки формируем источник напряжения с малыми пульсациями. Если потребуется источник тока, то даже с высокочастотным преобразованием будут внушительных размеров катушки.

Позже выложу пример фото моего источника питания импульсной лазерной матрицы 3600Вт импульсами 60А тока регулируемой длительности (микросекунда и более по документу на матрицу).

[genao]

Фотку сделать можете? Уверены, что это индуктивности? А то в таких фонариках обычно индуктивности в виде резистора 0,125 салатового цвета, ставят.

Вот подобный, ну про кпд сразу

[Yuri222]

Индуктивность в современных фонариках ... является накопителем энергии для борьбы с пульсациями ШИМ контроллера

Позволю себе не согласиться с Вами.
Индуктивность в данном случае - элемент, с помощью которого осуществляется преобразование энергии. Потенциал батарейки - полтора вольта.
Для питания светодиода нужно три вольта. Вот из энергии с потенциалом 1,5 вольта получаем энергию с потенциалом 3 вольта (это типа как в механике - имеем молот на высоте 1,5 метра, но, чтобы расплющить болванку, нужно поднять до 3-х метров).
Это преобразование можно было бы осуществить и с помощью конденсаторов, но с индуктивностью удобнее - нужно меньше "конвейеров" для такого преобразования (батарейка к концу жизни проседает до 1 вольта или меньше).
В преобразователях TTL - RS232,к примеру, используются конденсаторы.

Есть рекомендации по параллельному применению, допустим, тантала, X7R, C0G возле процессора с тактовой 40 МГц

Честно говоря, такого не встречал. А вот для более высокочастотных схем - да, есть такие рекомендации.
Скажем, в FPGA с внешней тактовой частотой до сотни мегагерц, внутри за счет умножителей частоты сигналы могут обрабатываться на частотах в гигагерцы. И там 0,1 мкФ даже X7R (не говоря о бОльших номиналах) уже не способен обеспечить нормальное питание. Такой конденсатор на этих частотах превращается в индуктивность.

[Storag]

Хотя иногда использовались схемы умножителей с конденсаторами.

Делал когда-то, ток нагрузки никакой. Чуть нагрузил - и все, напряжение падает. А там задача минимизации не стояла, конденсаторы можно было любого типа ставить и емкостью играться.
Делал преобразователь для приемника - на варикапы надо было больше 20в подавать, так там вообще напряжение гуляло при изменении влажности воздуха.
Во, в сообщении #203 на фотке есть дроссель в виде резистора, как я перематывал, тока индуктивность в 100 раз меньше. На моем вместо черной полосы была красная
Тока подписал автор на схеме его неправильно, надо не 41 а 47.

[Yuri222]

Делал когда-то, ток нагрузки никакой. Чуть нагрузил - и все, напряжение падает

Это если пассивная схема, как в телевизионных умножителях.
А если сделать схему с перекачкой заряда (с коммутаторами) - ИМХО помощнее будет.
Все относительно, конечно.

[Storag]

Это если пассивная схема, как в телевизионных умножителях.
А если сделать схему с перекачкой заряда (с коммутаторами) - ИМХО помощнее будет.
Все относительно, конечно.

Не помню уже, на какой-то логической микросхеме делалось, и вроде пара транзисторов еще была, включенных как выход двухтактного усилка.

[laser532]

Позволю себе не согласиться с Вами.

С одной стороны я не успел перечитать свою писанину, с другой я намеренно подчеркивал определенную роль, причем при повышении напряжения она только на первый взгляд сильно отличается, т.к. добавляется более важная и очевидная функция повышения. Тем не менее и для повышения и для понижения используется коммутация, а в в паузах "работает " индуктивность. Конденсаторные, конечно есть и применяются, и диодные умножители - самые известные из таковых. Я применял ICL7662 как маломощный источник -5В.

А вот про 40МГц я действительно мог наврать и, кстати, опустить довольно важный момент механического резонанса. Но мне хотелось донести разницу между накачкой индуктивности постоянным током и быстрыми отъемами порций энергии в результате работы ШИМ контроллера, охваченного ООС.

И обещанное фото питателя. Дроссели на порошковом никелевом сплаве, т.к. большая постоянная составляющая 60А и точная регулировка с минимальными допустимыми пульсациями.

[zoog]

мы должны применить самый лучший ферромагнетик

На практике высокая проницаемость не нужна вовсе - в обратноходах тривиально, в прямоходах и так хватает, ограничивающий фактор - макс. индукция.

по факту же оказывается достаточно поставить один большой X7R и он справится со всеми функциями

По факту X7R оказывается иногда предпочтительней за счёт меньших габаритов/ЭПИ. "Воздушная" ёмкость имхо там никак не влияет - она стоит паралленьно основной и ничем помочь не может, потерь в диэлектрике не компенсирует.

является накопителем энергии для борьбы с пульсациями ШИМ контроллера
Позволю себе не согласиться с Вами.
Индуктивность в данном случае - элемент, с помощью которого осуществляется преобразование энергии.

О, так и до закона Ома дойдём)

фото питателя

Ничё не понятно)
Там сам питатель срабатывает на 1мкс или коммутируется уже постоянное напряжение питания?

[Sanyo]

Вот подобный, ну про кпд сразу

Спасибо,но я таких схем тысячи видел, именно с зелёненьким дросселем! А хотел посмотреть схемку с маленькими, о которых писал Storag!