Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
07.11.2017, 15:00
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
|
Re: ЭДС самоиндукции
"Электрон так же неисчерпаем, как и атом, природа бесконечна, но она бесконечно существует, и вот это-то единственно категорическое, единственно безусловное признание ее существования вне сознания и ощущения человека и отличает диалектический материализм от релятивистского агностицизма и идеализма."
В.И. Ленин. "Материализм и эмпириокритицизм".
|
|
|
|
07.11.2017, 20:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: ЭДС самоиндукции
Сообщение от avp94
|
Печальная ситуация с образованием.
Если бы учились в средней школе, то и выдумывать не надо было. Там рассказывали про такое понятие, как заряд. Еще в 1785 году товарищ Шарль Кулон обнародовал закон, названный его именем.
|
С образованием все в порядке. Заодно и с воображением. Есть такое выражение - "он стал поэтом, для математика у него не хватило воображения". Это так, к слову. А здесь предлагалось рассматривать электрон как электрический заряд. Всего навсего. Не обращая внимания на прочие его свойства. Исключительно для понимания природы интересующей здесь нас ЭДС самоиндукции. Несмотря на то, что принято считать, что у электрона нулевая масса, направленный поток электронов (в проводнике, допустим), что и является электрическим током, обладает инерцией. И эта инерция вызвана существованием электрического и магнитного полей, изменение которых вызывает возникновение друг друга. По постулату, упомянутому выше. Понимание этого поможет понять природу ЭДС самоиндукции...
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
07.11.2017, 20:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: ЭДС самоиндукции
Сообщение от Федя-Инженер
|
А здесь предлагалось рассматривать электрон как электрический заряд.
|
Ага, не подвижный. А потом будете рассказывать, что нет, очень даже подвижный. Таких учителей только для ЕГЭ.
|
|
|
|
08.11.2017, 02:27
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 913
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 586 раз(а) в 286 сообщении(ях)
|
Re: ЭДС самоиндукции
Сообщение от avp94
|
Ага, не подвижный. А потом будете рассказывать, что нет, очень даже подвижный. Таких учителей только для ЕГЭ.
|
О чём спор? Любая модель не является истиной, а служит только для решения конкретной задачи. Истины вообще не существует. Пожалуйста, представляйте электрон шариком и рассказывайте об этом в учебнике.
На мой взгляд, интуитивный подход предложенный
Федя-Инженер всегда продуктивнее того, что предлагают заумные математики- словоблуды.
|
|
|
Сказали "Спасибо" kirillkt
|
|
|
08.11.2017, 07:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: ЭДС самоиндукции
Сообщение от avp94
|
Ага, не подвижный. А потом будете рассказывать, что нет, очень даже подвижный. Таких учителей только для ЕГЭ.
|
Я тебе больше скажу (кроме того, что с прилагательными частица "не" пишется слитно, если нет противопоставления, хотя здесь и не об этом). Всякое движение, как, опять таки, известно - относительно. И, если ты, как обладающий достаточным воображением наблюдатель, представишь себя находящимся рядом с этим электроном так, чтобы оставаться относительно него неподвижным, то и он относительно тебя станет неподвижным. Только у тебя могут встать. Волосы. Дыбом. Но это уже другая тема
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
08.11.2017, 10:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,070
Сказал спасибо: 2,788
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
|
Re: ЭДС самоиндукции
Сообщение от Федя-Инженер
|
Несмотря на то, что принято считать, что у электрона нулевая масса, направленный поток электронов (в проводнике, допустим), что и является электрическим током, обладает инерцией. И эта инерция вызвана существованием электрического и магнитного полей, изменение которых вызывает возникновение друг друга. По постулату, упомянутому выше. Понимание этого поможет понять природу ЭДС самоиндукции...
|
Правильно ли я понимаю, что Вы объясняете появление такого феномена, как эдс самоиндукции, массой электронов, создающих электрический ток?
Как тогда объясните отсутствие эдс самоиндукции при постоянном токе?
Т.е. огромный ток (сотни или тысячи ампер) есть, гигабайты электронов движутся, а эдс самоиндукции нет.
Инерция, вызванная существованием электрического и магнитного полей? Точно не массой (самого электрона)? Тянет на Нобелевку...
|
|
|
|
08.11.2017, 10:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,070
Сказал спасибо: 2,788
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
|
Re: ЭДС самоиндукции
Сообщение от Федя-Инженер
|
Всякое движение, как, опять таки, известно - относительно. И, если ты, как обладающий достаточным воображением наблюдатель, представишь себя находящимся рядом с этим электроном так, чтобы оставаться относительно него неподвижным, то и он относительно тебя станет неподвижным
|
А если стать рядом с летящим со скоростью света фотоном? Он тоже станет относительно меня неподвижным. Значит, его можно разогнать относительно меня еще раз до скорости света. И он будет лететь с двойной скоростью света относительно наблюдателя, который раньше стоял, а не летел рядом с этим фотоном?
Последний раз редактировалось Yuri222; 08.11.2017 в 11:20.
|
|
|
|
08.11.2017, 13:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: ЭДС самоиндукции
Сообщение от Федя-Инженер
|
Только у тебя могут встать. Волосы. Дыбом.
|
У меня не только может .
А вот ты, со своим интуитивным подходом, мягко говоря очередной раз обделался. Лыс как коленка .
|
|
|
|
08.11.2017, 13:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: ЭДС самоиндукции
Сообщение от kirillkt
|
Пожалуйста, представляйте электрон шариком и рассказывайте об этом в учебнике.
|
Это уж вы с федей-инженером рассказывайте свои интуитивные идеи. Я как нибудь по старинке, двести с лишним лет практики подтверждают изложенное в школьных учебниках.
|
|
|
|
08.11.2017, 18:07
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
|
Re: ЭДС самоиндукции
Сообщение от Федя-Инженер
|
принято считать, что у электрона нулевая масса
|
Извините, а кем это принято?
У нас в школе массу покоя электрона принимали равной 9,10938356(11)*10^(−31) кг
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:41.
|
|