Осциллографы. Как правильно применить?

[mike-y-k]

Joiner, таки это все лирика. А вот с физикой надо бы изначально поближе.
Пример того конденсатора и реальная эквивалентная схема его подключения.
Емкость, сопротивление и их работа в цепи переменного тока - отсюда наблюдаемые эффекты. Теперь остаётся все это переварить и двигаться дальше .

[baiderin]

Аналоговый осциллограф проще и понятней в работе. И для большинства радиолюбительских дел достаточен. Для того,чтобы работать с цифровым надо половину его работы делать в голове:хорошо представлять,что же происходит в схеме,почему и что же он должен показать.От этого зависит как его настроить. Ручек-кнопочек у него значительно больше но и возможностей-гораздо больше. В общем-штука интересная и увлекательная.Опыт придет с практикой. Удачи.

[avtofokus]

и кое-что удалось понять.

Я вроде влез не по теме. С осцилом разберёшься, не сомневаюсь. По жизни главное не попасть на "титаник".

[Joiner]

По жизни главное не попасть на "титаник".

Ни кто не гарантирован от этого....

[Joiner]

Продолжил свои опыты с осциллографом. Пока преобладает метод научного тыка. Для начала соорудил самодельный щуп. Приделал к BNC разъему 30-ти сантиметровый кусок кабеля сопротивлением 50 ом (что такое сопротивление кабеля 50 ом не понимаю). Смастерил заземление. Понимаю что не самое правильное, но в мое квартире ни чего более подходящего. Привинтил к радиатору отопления провод с крокодильчиком на конце. Предварительно проверил, нет ли какого-нибудь напряжения на радиаторе.
Потом стал наблюдать как ведут себя родной щуп и самодельный с заземлением и без. Заземление вешал на ухо клемм встроенного генератора с обозначением "земля".
Переключатель родного щупа переключил в положение х1 для выравнивания условий с самодельным. Очень удивило, что наводки абсолютно одинаковые в обеих положениях переключателя, т.е. х1 и х10.
Вот что получилось. первый ряд - родной щуп, второй ряд - самодельный щуп, третий ряд самодельный щуп с замкнутыми через конденсатор 220пф концами. Левая колонка - осциллограф не заземлен, вторая - заземлен.

При подключении к БП картина меняется кардинально. Даже при подключении к не включенному в сеть БП.

[Joiner]

И вот в этом цирке я начинаю немного офигевать....
Сымитировал пульсации при помощи генератора. Он у меня выдает минимум 200мВольт. Через резистивный делитель снизил до 20 мВольт, установил частоту 60 килогерц, как пульсации в БП и стал измерять. И, о чудо! Все прекрасно измеряется без всяких самодельных шнуров, заземлений и прочего. Куда девались помехи и наводки, которые присутствуют при подключении, даже к выключенному БП???????
Вот осциллограмма

Что-то я немного заблудился...

Снова подключил свой БП, снова попытался измерять пульсации. Слева на холостом ходу, справа на токе 2.2 ампера



Может это и есть правильные показания? Но тогда почему вчерашние измерения показали около 5 вольт, а сегодня 600 милливольт. Переключил осциллограф и щуп в положение х10. Результат оказался 380-400 милливольт. Ну и кому верить?
Короче, хрен с ними с пульсациями, будем двигаться дальше. Пошел собирать универсальный блочок питания из китайских компонентов.
P.S. Произвел еще одно измерение так же на токе 2 ампера. На этот раз с открытым входом. Получилось вот что


Может не очень красиво, но все параметры расписаны. Может так и нужно измерять пульсации?

И наконец измерение пульсаций заводского лабораторного блока питания из Китая, тоже на токе 2 ампера



Вроде бы можно порадоваться, что видны какие-то результаты измерений.... Но если менять параметры в/дел и параметры горизонтальной развертки, то показания ощутимо меняются. Видимо этим осциллографом можно пульсации измерить довольно приблизительно, хотя на китайском AC-DC он показал 12.3 вольта, в точности как мультиметр.

[avp94]

Joiner, подключите осциллограф к сети через развязывающий трансформатор.

[Joiner]

Joiner, подключите осциллограф к сети через развязывающий трансформатор.

У меня нет развязывающего трансформатора. Наверное он нужен. Измерил напряжение между моим заземлением на радиатор отопления и клеммой "земля" осциллографа, получилось 70 вольт. Также между заземлением и корпусом лабораторного блока питания. Что бы это значило?

[avp94]

Что бы это значило?

Например, что питание (сеть) без земляного провода, а только ноль и фаза.
Но "земля" на корпус вряд ли спасет.
Почитайте про сетевые источники питания, станет ясно, как помеха прет через сеть. Но может это и не помеха.
Для проверки прицепите к кончику щупа его же землю и коснитесь к общему (земляному) выводу источника питания, посмотрите картинку.

[mike-y-k]

Для правильных результатов нужны правильные условия.
Для работы с сетевыми приборами необходим развязывающий трансформатор. Оптимальнее с экранированием обмоток.
Наличие потенциала 70V - результат присутствия на входе БП фильтра со средней точкой от L и N на PE контакт.
А в конкретном включении необходимо определить все проводники и протекающие в них токи, тогда станет понятно откуда что берётся . Там иногда очень весёлые результаты наблюдаются.
Д
Развязывающий трансформатор вполне можно самому изготовить из подходящего по мощности и разбираемого. Можно купить (ОСМР 0.63 ~5к рублей) или заказать.

Если помеху изобразить на втором канале, то можно поиграть в CH1-CH2, тогда на экране будет остаток от вычитания помехи - почти чистый полезный сигнал .