Осциллографы. Как правильно применить?

[genao]

Измерил напряжение между моим заземлением на радиатор отопления и клеммой "земля" осциллографа, получилось 70 вольт. Также между заземлением и корпусом лабораторного блока питания. Что бы это значило?

Емкостная связь, фаза-конденсатор сетевого фильтра-корпус

ПС. уже опередили

Наличие потенциала 70V - результат присутствия на входе БП фильтра со средней точкой от L и N на PE контакт.

[kargal]

И....О чудо!!! и чего не изменилось. Я повторил это вообще без БП. Результат точно такой же. Так что же мы измеряли?

Наводки, порождающие на экране "ёжиков", формируются не только испытуемым импульсным БП, но и другими работающими поблизости устройствами с импульсными блоками питания. (У меня "ёжики" появляются даже при включении настольной лампы с "удачной" 7W LED-лампой). Токи наводок (емкостные или наведенные) протекают через входные цепи осциллографа и формируют добавку к сигналу, ёжико-образно проявляющуюся на экране.
Для аккуратного наблюдения реальных сигналов заметно помогает синфазный фильтр в цепях питания испытуемого устройства и корректного заземления (впоть до трубы радиатора отопления) всех участников процесса.

Здесь токи наводок стекают на общую мощную землю минуя входные цепи осциллографа, а дроссель фильтра заметно снижает их величину.

Попытки избавиться от наводок фильтром на входе осциллографа – противоестественны. Они "убивают" исследуемый сигнал сильнее, чем убирают наводки.
PS. Сетевой разделительный трансформатор обеспечивает гальваническую развязку, но для предотвращения внешних ВЧ-наводок он должен иметь такую конструкцию, что и не по плечу, и не по карману. А от наводок испытуемого устройства не спасает в принципе.

[Joiner]

Joiner, подсказка - все дело в сопротивлениях в эквивалентной схеме.
Все это можно посчитать и/или смоделировать…
Вход прибора имеет определённое сопротивление, измеряемая цепь тоже - в результате возникают вопросы согласования.
Дальше уже все просто…

Вот это для меня вообще пока темный лес. Входное сопротивление осциллографа знаю, знаю какое-то сопротивление кабеля 50 ом (что такое не понимаю), измеряемая цепь - не знаю. Как согласовать?

[Joiner]

посчитайте внутренне сопротивление того аккумулятора, подключите подходящее на CH2 и посмотрите на два сигнала сразу. Потом поиграйте в математику каналов.

Внутреннее сопротивление аккумулятора посчитать смогу, а вот как подключить подходящее на CH2 не понимаю. Где-то читал, что измерять сразу двумя каналами, но как я не понял.

[Joiner]

Проста лабараторка для вас

Лабораторку сделаю полностью от начала и до конца, когда у меня будет ясность в вопросе. А пока лабораторку делаю частями, пытаюсь разобраться, собрать в единое все рекомендации и проверить на практике. Если получится понять, то в итоговом сообщении постараюсь описать как делал от начала и до конца.

[Joiner]

Наводки, порождающие на экране "ёжиков",.........

Спасибо за разъяснения. Со схемой гораздо понятнее. И про лампу тоже. У меня над столом люминесцентная настольная лампа весит, при замерах надо будет удалить. И про заземление тоже. Буду пробовать.
Спасибо.

[CERGEI1982]

Спасибо за разъяснения. Со схемой гораздо понятнее. И про лампу тоже. У меня над столом люминесцентная настольная лампа весит, при замерах надо будет удалить. И про заземление тоже. Буду пробовать.
Спасибо.

Вам так мешают наводки в милливольтах ? При уровне сигнала в вольтах.

[Joiner]

Вам так мешают наводки в милливольтах ? При уровне сигнала в вольтах.

Думаю, что мешают. Я так понимаю, наводки соизмеримы с уровнем пульсаций, а иногда и превышают их. Иголочки на осциллограмме, как я понимаю, это наводки и помехи, которые присутствуют даже тогда, когда БП выключен. Скорее всего это вина моей некомпетентности, но осциллограф их учитывает в своих измерениях и выдает результат, бывает и в вольтах.

[Joiner]

Соорудил сегодня источник питания на 3.3 вольта для питания и отладки макета дозиметра радиации. Сделал из проводочков, китайского USB разъема, китайского модуля с линейным стабилизатором и китайской термоусадки. Этот модуль питается от телефонной зарядки. Собрал все в кучу по схеме, как советовал kargal, присоединил "большое заземление" с радиатора отопления, присоединил электронную нагрузку, и произвел измерения. Мои измерения ни чего криминального не показали, цыфрами остался доволен, глубоко разбираться не стал. Кстати, на холостом ходу показания Пик-Пик оказались больше. Вот результат на нагрузке 0.5 ампера



Свои исследования в области пульсаций источников питания временно прекращаю. Большое спасибо всем участникам обсуждения, спасибо за дельные советы.

[Ан-162]

Кстати, на холостом ходу показания Пик-Пик оказались больше.

Это значит, что он работает пачками в режиме х.х.