11.12.2019, 13:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 781
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от цифровик
|
Вводил я, давно правда, данные на маломощный трансформатор в программе ряда ТП-114-2. В режиме реального все сходилось. Было промерено:диаметр провода перичн. обмотки- виток на вольт,
диаметр вторичн. обмотки-виток на вольт: индуктивность обмоток, мощность рассеивания. Попробую сделать снова. Вот материал по SPICE Model по трансформаторам от разработчиков программы.
Я использую на маломощных схемах в железе в основном этот тип трансформатора. Во первых он небольшой, небольшое внешнее магнитное поле рассеивание у него на внешние элементы. Магнитный экран можно не делать. Хорошая набивка железа. Он никогда не гудит по 50гц. В практике даже ток немного превышает паспортный за счет качественного изготовления железа.
Я применяю такие трансформаторы. И посадка у него выводов на печать удобная.
|
Поделитесь пожалуйста данными по трансформатору (диаметр провода перичн. обмотки- виток на вольт,
диаметр вторичн. обмотки-виток на вольт: индуктивность обмоток, мощность рассеивания), если они у вас остались, а этот файл я загрузил в 2011 году, правда ваш вариант немного больше по величине.
|
|
|
|
11.12.2019, 13:17
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от bordodynov
|
Любой Spice не различает большие и маленькие буквы
|
У вас записано.
.subckt MPPxxx_26mU Core Lm=41.1m A=19.2u
.param a=211.2m b=349u c=-3.59n d=111u e=-1.23n x0=2
L1 Core 0 Flux=0.106*A*tanh(1t*x)*((a+b*abs(x)/Lm+c*(x/Lm)**2)/(1+d*abs(x)/Lm+e*(x/Lm)**2))**x0 Rser=0 ic=0
.ends
И как программе понять где размер а где площадь?
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
11.12.2019, 14:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 781
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от vrybel
|
У вас записано.
.subckt MPPxxx_26mU Core Lm=41.1m A=19.2u
.param a=211.2m b=349u c=-3.59n d=111u e=-1.23n x0=2
L1 Core 0 Flux=0.106*A*tanh(1t*x)*((a+b*abs(x)/Lm+c*(x/Lm)**2)/(1+d*abs(x)/Lm+e*(x/Lm)**2))**x0 Rser=0 ic=0
.ends
И как программе понять где размер а где площадь?
|
Найдя ошибку у вас я нашёл ошибку и у себя.
Я изменил модели, и сделал как я показал на примере в Мультисим.
Правда я немного оптимизировал модель с точки зрения конвергенции и уменьшил количество арифметических расчётов.
.subckt MPPxxx_26mU Core Lm=41.1m Ac=19.2u
.param a=211.2m b=349u c=-3.59n d=111u e=-1.23n st=2
B 0 1 i=i(BL1)/Lm Rpar=1 Cpar=10n
BL1 Core 0 V=ddt(0.1*Ac*tanh(1t*v(1))*((a+b*abs(V(1))+c*V(1)* *2)/(1+d*abs(V(1))+e*V(1)**2))**st)
.ends
Я вычисляю величину i(BL1)/Lm. Исходно я в качестве источника B генератор напряжения, но затем я решил немного сгладить мелкие колебания этой величины и заменил на источник тока, нагруженный на одно Омный резистор и конденсатор 10n. Постоянная сглаживания получилась 10 нС. Когда я изучал как работает обмотка в Xspice, то смог проимитировать её в своём аналоге при постоянной 50 нсек. Я тогда был удивлён. Теперь я понимаю разработчиков Xspice, эти элементы из Xspice
есть в Мультисиме (обмотка и сердечник двух уровней). Обмотка совершенно не такая как у меня. Когда я делал имитацию обмотки Xspice в программе LTspice мне пришлось делать дифференцирование ( с помощью индуктивности и полилось лучше чем использование ddt).
Вот эту статья, которую я использовал. Для моделирования сердечника я использовал обмотку как в статье. Правда термические эффекты я не реализовал.
Последний раз редактировалось bordodynov; 11.12.2019 в 14:53.
|
|
|
|
11.12.2019, 15:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от bordodynov
|
Поделитесь пожалуйста данными по трансформатору (диаметр провода перичн. обмотки- виток на вольт,
диаметр вторичн. обмотки-виток на вольт: индуктивность обмоток, мощность рассеивания), если они у вас остались, а этот файл я загрузил в 2011 году, правда ваш вариант немного больше по величине.
|
Вот какие записи чудом остались по этому трансу.
индуктивность первички 11.3Н.
активное сопротивление первички 282ома
индуктивность рассеивания 530mH
Подробную инфу по этому трансу скину с живого. Где то далеко они у меня лежат на стеллаже. Полезу доставать искуств. елку и найду его. Промеряю и скину тогда.
Вот и надо эти модели делать в Мультисиме. Потом можно и силовые сделать. Что бы не прописывать по каждому. Трансы все продаються или заказываются по инету. Проблем с этим нет.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 11.12.2019 в 16:04.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо цифровик за это сообщение:
|
|
|
11.12.2019, 15:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от vrybel
|
Дак у меня есть,вроде от семитрикса,только гистерезис получается квадратный.
Да и ваши вроде есть,смотреть надо.
Я думал вы знаете.На него мотается провод.Для чего и нужны катушка и сердечник
раздельно.Иммитация намотки.
Для примера.Вам нужен сердечник МРРхх1,но у вас его не оказалось.
Что делать,магазины все бастуют,рынки арестованы.Вобщем привет 90е.
А вам в край надо.Но вы как запасливый человек,заглянули в свой загашник
И чудо,он есть,но МРРхх2.Сколько мотать?какая индуктивность при таком токе?
Но вы не унываете,у вас есть программа,и есть модель этого сердечника.
В программе цепляете обмотку к сердечнику,в параметрах начинаете мотать.
Все,вы спасли мир от мирового кризиса
Вот для чего мне нужен и сердечник и катушка.Для разработчиков
еще больше маневров.
|
Сергей у меня по магнетику вот такая информация.
Выкладываю весь архив по нему с файлами программы. Делал для себя.
Разберешься что к чему.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 11.12.2019 в 16:00.
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
11.12.2019, 17:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Вот первые наброски реального транса. Здесь уже работают все индуктивности обмоток. Сопротивление обмоток по пост. току. Прада точно надо еще мерить по выходной обмотке. Но выходное напр. реагирует по просадке от вых. тока.
Еще конечно все точно надо будет выставлять после реальных замеров.
Предварительные измерения пока.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
11.12.2019, 22:06
|
|
Прохожий
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Люди добрые, только начал работать с мультисимом, нужен трансформатор с расщепленной первичной и тремя вторичными обмотками. Можно ли как-то изменить существующие модели или создать новую?
|
|
|
|
12.12.2019, 08:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от Михаил1408
|
Люди добрые, только начал работать с мультисимом, нужен трансформатор с расщепленной первичной и тремя вторичными обмотками. Можно ли как-то изменить существующие модели или создать новую?
|
Какие данные вашего трансформатора??? Правильно я понял вам принцип построения такой нужен ?
Или вам надо просто трансформатор с отводом на первичной обмотке. Например как на сетевых от ламповой старой аппаратуры было с переключением на 127 и 220в
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 12.12.2019 в 08:46.
|
|
|
|
12.12.2019, 09:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Вот реальная модель тр-ра типа ТП114-2
С реальной выходной мощностью вторичной обмотке. Выходной ток можно еще несколько повысить. Напряжение при этом на вторичной обмотке будет снижаться при этом. На 500ма нормальный режим этого тр-ра по паспорту на удержании 9в. Показано напряжение холостого хода по паспорту.
И схема простейшего линейного стаба на вых. напр. 6в на этом трансе. Пульсации на реальном осц, кренка на этом выходном токе сгладила их по амплитуде. Если нужен меньший ток стаба то и электролит фильтра по мосту можно несколько уменьшить по емкости.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 12.12.2019 в 10:10.
|
|
|
|
12.12.2019, 20:51
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от bordodynov
|
.subckt MPPxxx_26mU Core Lm=41.1m Ac=19.2u
|
Площадь точно в микро?В даташитах mm^2
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:41.
|
|