Почему нельзя осцилом смотреть 220?

[mike-y-k]

KREN, речь шла об измерениях в схеме без гальванической развязки с питанием от сети. Там вполне может стоять конденсаторный балласт и простенький стабилизатор.
В пример - счётчики электроэнергии, стиральные и посудомоечные машины, холодильники,…
А работать с ними приходится тем что есть и лучше если по правилам (без авось).
Про измерительный трансформатор тут вроде как и речи не было, да и не спорил вроде никто про них.

[anapogo]

KREN, речь шла об измерениях в схеме без гальванической развязки с питанием от сети. Там вполне может стоять конденсаторный балласт и простенький стабилизатор.
В пример - счётчики электроэнергии, стиральные и посудомоечные машины, холодильники,…
А работать с ними приходится тем что есть и лучше если по правилам (без авось).
Про измерительный трансформатор тут вроде как и речи не было, да и не спорил вроде никто про них.

Да Вы правы, устройство типа счетчика PEACEFAIR AC 80-260V 100A Electric Monitoring схемка примерно такая на 3-ей странице. Как-то нестабильно работает, просто хотел глянуть питание микросхем на пульсации... Хотя подумал... чего там может быть при линейном стабилизаторе...

[mike-y-k]

anapogo, а вот это может вполне быть причиной нестабильности, посмотреть не мешает. А так там надо ещё и входные цепи посмотреть.

[anapogo]

anapogo, а вот это может вполне быть причиной нестабильности, посмотреть не мешает. А так там надо ещё и входные цепи посмотреть.

так нестабильно отвечает зараза: то отвечает то нет

[mike-y-k]

anapogo, ну здесь именно гальваническая развязка вполне поможет разобраться и с работой, и с проблемами. Тут вполне на несколько ватт подойдёт пара трансформаторов типа блоков питания модемов или трансформаторных блоков питания с переключателем на несколько напряжений. Включить их навстречу и грузить несколькими последовательно включёнными лампочками 220V небольшой мощности на сумму не больше 2/3 мощности трансформатора. Тогда все можно спокойно померить.
Формально можно даже выпаять диод к 7805 и подать туда внешнее напряжение 6…9V от отдельного (гальванически развязанного !) блока питания. Проверить 7805 на отсутствие срыва в генерацию.

[Oleg10011001]

Обязательно при каждом измерении сначала все проверять (тип щупа, если делитель не переключается, положение переключателя делителя) на соответствие измеряемому диапазону, положение входного аттенюатора, тип входа (открытый/закрытый).

Не понял: при чем тут тип входа (открытый/закрытый)?

Для С1-112А потребуется щуп с делителем 1:100 - размах сигнала примерно 3kV, но и сам вход, и делитель явно не на эту амплитуду рассчитаны .

Не совсем понял, откуда в бытовой электросети напряжение с размахом 3kV? Кстати, все виденные мной пробники с делителем x100 рассчитаны на напряжение с размахом до 2kV p-p.

Вообще 220в. Редко у кого в розетке дома это напряжение. Оно прыгает.

Кстати, в розетках уже давно не 220В, а 230В...

[mike-y-k]

Oleg10011001, тип входа на соответствие измерению. Постоянная составляющая в качестве неожиданности далеко за пределами шкалы например.
Наблюдаем пульсации на выходе источника питания DC100V с амплитудой в 20mV Max.

Встреченные в практике пробники 1:100 бывали и на напряжение 6kV ЕМНИП. Просто тут практика нашего видения немного не совпала. А 3kv импульсы в глючных инверторах на пару киловатт вполне достижимая величина, которая и является причиной их неожиданной смерти.

Розетки, а точнее трансформаторы у всех пока очень разные и сказать за год выпуска конкретного таки пока сложновато, ну и у кого-то спокойно около 240V топчется.

[Oleg10011001]

Oleg10011001, тип входа на соответствие измерению. Постоянная составляющая в качестве неожиданности далеко за пределами шкалы например.

Просто другие перечисленные вами моменты были критичными для безопасности ослика и его оператора и их нужно осуществлять до подключения ослика к электроцепи, а вот это как-то выбивается из ряда вон - эту настройку если нужно можно произвести уже после подключения. Хотя, возможно вы имеете ввиду, что в некоторых случаях осциллограф нелязя трогать после подключения к электроцепи и все настройки нужно делать заранее. Тогда вопросов в этом плане нет - действительно стоит такую привычку вырабатывать.

Розетки, а точнее трансформаторы у всех пока очень разные и сказать за год выпуска конкретного таки пока сложновато, ну и у кого-то спокойно около 240V топчется.

Да, разброс по любому будет, но я говорю в целом, что со стандарта 220В перешли на 230В.

[mike-y-k]

Oleg10011001, не всякий сможет выдержать DC100V при 5mv/div . Так что сначала все выставить, а потом подключать и смотреть. "Чтобы не было мучительно больно…"(c). Простые правила сокращают дополнительную нагрузку на мозг и риск последствий.

Если говорить о средней по больнице, то может оно и так. А в реальной жизни лучше таки ориентироваться на реально измеренное. У меня при смене трансформатора уже было 220-240-230 (как раз 2 раза и меняли). А у приятеля на даче в сети зимой при полном отсутствии народа 210V на его фазе (210-215-205 на трёх фазах) и никто пока тот трансформатор не планирует менять.

[Oleg10011001]

Oleg10011001, не всякий сможет выдержать DC100V при 5mv/div .

Я этого не знал и вроде бы в мануале от своего ослика такой инфы не видел... Учту. Спасибо за инфу!