Разработать Ethernet-hub - Страница 4

mike-y-k · 02.04.2018, 01:26

fvv34, таки может с небольшого описания Ethernet подключения в имеющемся устройстве начать?
И здесь четкое ТЗ - просто четкая и полная спецификация в адекватных задаче терминах.
А потом уже с аукционом продолжить?

nsurfer · 02.04.2018, 04:36

Microchip делает KSZ8863RLL - 3port switch.
По моему очень хорошо документирована - reference design и т.д.

ALEGYR · 02.04.2018, 05:06

Сообщение от fvv34

Но я именно "устраиваю аукцион" (что в этом плохого?), пытаясь сэкономить деньги заказчика.

Плохо, что ты решил сэкономить деньги заказчика на стороннем исполнителе, а не на себе!

Сообщение от fvv34

Про ТЗ:
У меня есть достаточно большой опыт работы с людьми, которые просят "четкое ТЗ". И он 99% негативный.

Если бы ты имел четкое ТЗ, то не попал бы в ситуацию

Сообщение от fvv34

В процессе разработки заказчик захотел внести изменения.

Ну а поскольку ты не имеешь четкое ТЗ, то заказчик и крутит тобой как захочет, требуя от тебя делать то чего нет в ТЗ, и что ТЫ САМ сделать не можешь!!!

smart_pic · 02.04.2018, 08:13

fvv34, судя по вашим сообщениям , вы гонитесь за ценой, Почти на 100% уверен , что у вас ничего с этой затеей не выйдет. Вы не сможете найти адекватного специалиста , чтоб сделал хорошо (у них всегда заказы наперед в очереди) , а посредственный исполнитель не сделает хорошо, и вы впадете в постоянные переписки с ним, постоянные доделки, и потом , исполнитель все бросит и отдаст вам "как есть" . и круг замкнется. Начнете снова искать кто доделает. Только не обижаться. Такова жизнь, и я уже давно в этой работе на фрилансе (ну так получилось по жизни). Лучше порекомендуйте исполнителей непосредственному заказчику. Иначе и сами будете иметь головную боль и фрилансеры останутся недовольными т заказчик будет считать себя обманутым, а фрилансеров хапугами.

smart_pic · 02.04.2018, 08:14

Сообщение от ALEGYR

Плохо, что ты решил сэкономить деньги заказчика на стороннем исполнителе, а не на себе!

В точку. +++

mike-y-k · 02.04.2018, 09:57

nsurfer, таки только если в том устройстве MII/RMII для 3-го порта. ТС пока молчит со спецификацией этой части. Там ведь вполне может стоять мост UART-Ethernet и тогда все будет сильно тоскливо с продуктами от Microchip, которые несколько под другое применение разработаны - MII/RMIi/host bus (parallel). А так у microchip вся номенклатура хорошо документирована…

fvv34 · 02.04.2018, 10:52

Сообщение от ALEGYR

Плохо, что ты решил сэкономить деньги заказчика на стороннем исполнителе, а не на себе!

Не переживайте, я экономлю деньги заказчика на всех.

Сообщение от ALEGYR

Если бы ты имел четкое ТЗ, то не попал бы в ситуацию

Ну а поскольку ты не имеешь четкое ТЗ, то заказчик и крутит тобой как захочет, требуя от тебя делать то чего нет в ТЗ, и что ТЫ САМ сделать не можешь!!!

Меня эта ситуация ничуть не смущает. Я считаю, что главное - это результат. Если в процессе разработки выяснилось, что ТЗ кривое - надо править ТЗ, а не продолжать настаивать на "этого в ТЗ не было".
И обычно денег за изменения я не беру (см. выше).

Сообщение от smart_pic

fvv34, судя по вашим сообщениям , вы гонитесь за ценой, Почти на 100% уверен , что у вас ничего с этой затеей не выйдет. Вы не сможете найти адекватного специалиста , чтоб
сделал хорошо (у них всегда заказы наперед в очереди) , а посредственный исполнитель не сделает хорошо, и вы впадете в постоянные переписки с ним, постоянные доделки, и потом , исполнитель все бросит и отдаст вам "как есть" . и круг замкнется. Начнете снова искать кто доделает. Только не обижаться. Такова жизнь, и я уже давно в этой работе на фрилансе (ну так получилось по жизни). Лучше порекомендуйте исполнителей непосредственному заказчику. Иначе и сами будете иметь головную боль и фрилансеры останутся недовольными т заказчик будет считать себя обманутым, а фрилансеров хапугами.

Правы на 100%. Только выводы неправильные.
Именно поэтому у меня и есть заказчики. Нахлебавшись с "А теперь товарищи, внимание — Нету ТЗ — давай до свидания!" и "А этого не было в ТЗ" и "Забирайте как есть", они обычно приятно удивлены, что бывает по-другому.
И моя задача - сделать так, чтобы в результате:
1. Получить хороший продукт
2. Сделать это максимально эффективно
3. Удовлетворить разумные требования заказчика, убедить его отменить требования неразумные.
Да, была пара заказчиков, оставшихся недовольными. Наверное, это был тоже положительный для меня опыт.

Я уже понял, что большинство, здесь пишущих, работают по-другому. Ну ок, я же не пытаюсь вас заставить работать как мне нравится. Я только не понимаю меня то зачем учат как надо работать?

fvv34 · 02.04.2018, 11:14

Сообщение от mike-y-k

fvv34, таки может с небольшого описания Ethernet подключения в имеющемся устройстве начать?
И здесь четкое ТЗ - просто четкая и полная спецификация в адекватных задаче терминах.
А потом уже с аукционом продолжить?

Вы знаете, наверное я, по причине отсутствия знакомства с Ethernet'ом, просто не понимаю всей проблематики.
Мне кажется, что задача поставлена настолько понятно, что вопросов быть не должно.
Попробую сформулировать еще раз немного по-другому:
У меня есть устройство. У этого устройства есть вход Ethernet. 10, 100 - не важно. Мне нужно сделать так, чтобы мои устройства можно было физически соединять последовательно (если кому-то больше нравится - цепочкой).
После обсуждения самым простым и эффективным решением посчитали интегрировать на плату Ethernet хаб на 3 порта (2 разъема вход/выход и подключение на плате к моему контроллеру) . Для этого нужна гарантированно работающая схема.
ВСЕ! Все остальное я сделаю сам. Пусть у устройства будет 3 разъема, оно питается подпаиванием проводов и т.д. и т.п. Мне нужна схема и "референс-дизайн".
Какая разница, что делает устройство и какие у него интерфейсы?
Еще вариант ТЗ:
Сделать документацию на подобное по функционалу устройство:
https://ru.aliexpress.com/item/OEM-R...f7a1fb66e83eb9
Без обсуждения, что дешевле не получится.

Мне нужно получить работающую (и проверенную!) схему хаба (обращаю внимание - даже не свича, хотя сейчас хабов и нет, наверное).
Вполне возможно, там есть сложности. Возможно нужна будет прошивка (хотелось бы обойтись простыми решениями), но вот это я как раз и хочу услышать от исполнителя. Когда я во всех вопросах разберусь - мне помощь будет не нужна.

ЗЫ. Предполагая, что я не первый, у кого стоит похожая задача, я и обратился со своим предложением.
Что я получил в результате: помимо нескольких сообщений по делу (спасибо!) - флуд на тему, начиная с "да чего там делать - схем полно" (то есть задача даже не стоит обсуждения) и до "хочет разработку космического аппарата за 3 копейки" (видимо имея в виду, что задача ну очень сложная).

mike-y-k · 02.04.2018, 17:00

fvv34, вопрос по спецификации таки очень прост.
Есть немного способов (условно) выхода устройства в сеть Ethernet.

наличие у МК готового PHY порта, на плате установлены трансформатор и гнездо;
наличие у МК MII/RMII/host порта, на плате установлены PHY, трансформатор и гнездо;
наличие на плате отдельного PHY интерфейса с шиной I2C/SPI;
наличие на плате отдельного интеллектуального интерфейса, реализующего мост UART-Ethernet;
более экзотические варианты…

Вопросы именно в этой части задаются, но ясности так и нет. Собственно для понимания вполне достаточно написать модель МК и цепочки до разъема Ethernet.
Типа "AtMega328P и W5100". И тогда нужно просто найти схему на самом мелком Realtek и реализовать ее. В обсуждаемые 50к+ и пару месяцев на прототип вполне уложится, хотя там вессьма могут появиться подводные камни с EMI в готовом изделии из-за особенностей совместной разводки.

Может стоит немного обсудить с заказчиком слова Пушкина "В одну телегу впрячь не можно Коня и трепетную лань. Забылся я неосторожно: Теперь плачу безумствам дань…".
Мезонин с разъёмом Ethernet или мезонин с микрокоммутатором на 2 порта наружу и один внутрь. Производитель таких плат с удовольствием сделает их OEM/ODM версию.
Все на одной плате и только габарит по высоте на 5…7мм повыше получится.

Вам таки помочь пытаются с минимумом затрат и в минимальные сроки удовлетворить заказчика…

PS Таки важно 10 или 100, минимум с точки зрения разводки дифференциальных сигналов - там частоты сильно разные, а ещё и half/full duplex,… И в качестве дополнения - при наличии многолетних уже стандартов на оборудование для витой пары проблемы его совместимости до сих пор остаются - от явных косяков при разводке дифференциального сигнала, до необходимости отдельного программирования устройств для обеспечения надлежащей работоспособности. Даже алгоритм вычисления случайных интервалов CSMA/CD может принести много неожиданностей…

ALEGYR · 02.04.2018, 17:03

Сообщение от fvv34

Предполагая, что я не первый, у кого стоит похожая задача, я и обратился со своим предложением.
Что я получил в результате: помимо нескольких сообщений по делу (спасибо!) - флуд на тему, начиная с "да чего там делать - схем полно" (то есть задача даже не стоит обсуждения) и до "хочет разработку космического аппарата за 3 копейки" (видимо имея в виду, что задача ну очень сложная).

А другого и быть не могло!
Серьезные специалисты не клюют на предложения типа

Сообщение от fvv34

Необходимо разработать Ethernet-hub на 3 порта.
Требуемый результат:
1. Принципиальная схема
2. Топология ПП.
3. Опытный образец - 1 шт.
Хаб будет интегрироваться в другое устройство.
Из требований - дешевизна и доступность компонентов.
+7-985-776-50-86 Федор

то есть на предложения в которых указано только что НАДО, но не указано ни сроков исполнения этого самого НАДО, ни денег, которые готовы заплатить за то что НАДО!!!

А не серьезные специалисты клюют на все, и всегда готовы рассказать как можно и нужно решить проблему, но никогда не возьмутся за решение самой проблемы!!! Они же видят что в объявлении только предлагают работу, но не предлагают денег, вот и они денег не просят за свои советы , но охотно ими делятся!

И еще, серьезные специалисты не любят когда неизвестный им заказчик, сразу включает начальника, путая отношения начальника и подчиненного с отношениями между потенциальным заказчиком и реальным исполнителем мечтаний заказчика!!!