Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
20.04.2018, 09:43
|
|
Частый гость
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Сообщение от uepapx
|
Вообще-то этот вопрос меня заинтересовал, тем, что при выполнении этого условия возможно или расширятся, или появятся новые свойства у прибора. Осталось только найти такой вакуумный изолятор, по размерам аналогичным антенне по типу лампы накаливания или радиолампы, или какого-нибудь вакуумного датчика. Если найдётся такой - то можно попробовать поработать с ним и сравнить результаты с обычной антенной.
|
https://img.standartgost.ru/images/g...63/46331/2.gif
Обработка стекла с последующей откачкой воздуха, думаю, проблем не составит. Даже в домашних условиях. )
|
|
|
|
20.04.2018, 11:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,043
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,726 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Сообщение от uepapx
|
Не повлияет. В начальной точке производится компенсация всех возмущающих факторов
|
И?
ИМХО этот усилитель за счет ОС стремится поддержать напряжение на вх. конденсаторе равным начальному значению (скажем, 0 вольт).
На вход (левую обкладку С1) приходит заряд, что вызывает за счет ОС компенсацию напряжения на правой его обкладке - чтобы напряжение на С1 оставалось исходным. Может, коряво и неправильно терминологически объясняю свое видение процесса...
Т.е. смысл моего поста - если даже не будет внешних возмущающих воздействий (которые Вы ищете) за счет паразитного тока из-за влажного воздуха (низкого сопротивления меджу элементами антенны) будет поступать заряд на С1, и схема "поплывет".
|
|
|
|
20.04.2018, 11:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,019
Сказал спасибо: 3,026
Сказали Спасибо 3,200 раз(а) в 2,171 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Начать надо с того, что научный метод(?) предусматривает(?) выработку теории, а уже потом - её практическое исследование с целью подтвердить или опровергнуть/уточнить. Здесь-же мы видим как смешались в кучу сферические кони с n-мерными людьми и прочей НЁХ.
Теория задаст что ищем в эксперименте, граничные условия и пр. По тому что-же ищем - надо будет продумать возможные возмущения от других источников и их величину относительно предполагаемого теорией (С/Ш). При отсутствии возможности компенсации внешних воздействий - искать другой метод регистрации. И т.д.
P.S. Надеюсь, что время потраченное мною на умствования относительно схемы в первом сообщении - пригодится ещё кому-то, кроме ТС.
P.P.S. Увы, ТСу удалось-таки сделать ещё один индикатор неведомой ёбаной хуйни.
С одной стороны - "зато не бухает". А с другой-то - засирает мозги окружающим... И, поскольку не все могут с ходу опознать наукообразную ложь, - это сродни вовлечению в употребление ‹Роскомпозор›.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 06.01.2019 в 16:49.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
20.04.2018, 12:08
|
|
Прописка
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Сообщение от ForcePoint
|
Начать надо с того, что научный метод(?) предусматривает(?) выработку теории, а уже потом - её практическое исследование с целью подтвердить или опровергнуть/уточнить. Здесь-же мы видим как смешались в кучу сферические кони с n-мерными людьми и прочей НЁХ.
Теория задаст что ищем в эксперименте, граничные условия и пр. По тому что-же ищем - надо будет продумать возможные возмущения от других источников и их величину относительно предполагаемого теорией (С/Ш). При отсутствии возможности компенсации внешних воздействий - искать другой метод регистрации. И т.д.
|
Не согласен. В мире много чего существует того, что не может объяснить наука. Более того существует так называемый Комитет по лженауке. Это средневековый инструмент "для поиска ведьм", в котором сидят выжившие из ума старики, которые, написав одну узкую диссертацию, например, "как садится муха на потолок с полуоборота или с полупетли" решают вопросы за весь животный мир, что научно, а что не научно.
Я категорически не согласен с такой постановкой вопроса. Многие открытия возникают при отказе от логического мышления. Там, где логика, там ступор, отсутствие свободы мысли. Рождать нужно в своей голове, а не читая талмуды ученых с сотнями страниц. Тем более, что до сих пор официальная наука не сменила свою ошибочную парадигму, что "материя первична, а сознание вторично", потому и не понимает многого. А там, где нет понятия, легко превратить всё в лженауку.
__________________
Век живи, век учись.
|
|
|
|
20.04.2018, 12:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,043
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,726 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Сообщение от uepapx
|
открытия возникают при отказе от логического мышления. Там, где логика, там ступор...
А там, где нет понятия, легко превратить всё в лженауку.
|
Попробуем в последнем предложении вместо "понятия" применить его аналог "логика".
Не видите противоречия между двумя высказываниями?
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
20.04.2018, 14:37
|
|
Прописка
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Сообщение от Yuri222
|
Попробуем в последнем предложении вместо "понятия" применить его аналог "логика".
Не видите противоречия между двумя высказываниями?
|
Не согласен. "Логика" и "понятие" не аналоги и тем более не синонимы. Логика возникает там, где имеется стереотип мышления. Логика - это когда по имеющемуся опыту разум предлагает известные типы решений, не допуская отклонений от привычного понимания сути вещей. Уточнение смысла любого термина возможно и возникает только при наличии контекста, в котором употреблен данный термин. Слово "понятие" у меня приведено в смысле "понимания". Здесь это антипод логики. Это легко видится из контекста. Вы пытаетесь притянуть за уши связь двух терминов, которой нет в приведенном разъяснении.
Это также ошибочно, как считать образование человека и его образованность - синонимами или по-вашему аналогами. Суть этих понятий - разная.
__________________
Век живи, век учись.
Последний раз редактировалось uepapx; 20.04.2018 в 14:39.
Причина: добавка
|
|
|
|
20.04.2018, 15:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,043
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,726 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Сообщение от uepapx
|
Слово "понятие" у меня приведено в смысле "понимания". Здесь это антипод логики
|
Когда я учился в школе, ВУЗе, да и сейчас по работе приходится изучать - всегда старался понимать суть - что от чего и почему. А не просто вызубрить. Т.е. логические взаимосвязи и причинность.
Поэтому лично я не вижу, почему "логика" является антиподом "понимания".
Сообщение от uepapx
|
Рождать нужно в своей голове, а не читая талмуды ученых с сотнями страниц
|
Если бы до всего доходил только сам, не пользуясь знаниями других - работал бы, может, дворником. Или жил в пещере...
В древние времена Земля казалась плоской, но вот моряки заметили, что у приплывающего издалека судна сначала видна мачта, потом появляется остальное. Предположив, что если Земля не плоскость, а шар - логично объяснили данное явление.
Последний раз редактировалось Yuri222; 20.04.2018 в 15:52.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
20.04.2018, 17:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,043
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,726 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Сообщение от uepapx
|
Логика возникает там, где имеется стереотип мышления
|
Может быть - аналогия?
Вот я вижу, что от меня 2 машины едут со скоростью 100 км/ч - одна влево, другая - вправо. Друг от друга они удаляются со скоростью 200 км/ч.
По аналогии - если 2 электрона разлетаются от наблюдателя в разные скорости с околосветовыми скоростями - то они должны удаляться друг от друга со сверхсветовой скоростью. Что не наблюдается на практике и вроде бы противоречит здравому смыслу (логике). Но появился Энштейн, и его теория преодолела это противоречие, логично увязав то, что наблюдается на околосветовых скоростях с тем, к чему мы привыкли в обыденной жизни. Таким образом появилось понимание наблюдаемого явления.
|
|
|
|
20.04.2018, 21:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
uepapx, А что подается на вход ?
Датчик вроде сидит по обратной связи ?
Или это сигнал внешней помехи ?
Типа промышленной ?
А весь этот блок в единой конструкции с датчиком ?
Я правильно понял это устройство ?
...
А в качестве датчика резисторы КВМ ?
https://www.google.ru/search?newwind....0.3ExbuWjO8AE
Последний раз редактировалось johanh; 20.04.2018 в 22:54.
|
|
|
|
20.04.2018, 23:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,715
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 527 сообщении(ях)
|
Re: Зарядочувствительный предусилитель
Вся беда "uepapx" - отсутствие логического мышления. И это не стереотип мышления. Не научили в детстве. Не сформировался навык.
Ну соберет он эту схему. И что ... Обратите внимание, что у человека нет понимания того, что именно он ищет и хочет найти. А без этого он получит черный ящик со стрелочкой. Стрелочка абсолютно бессистемно будет бегать по шкале. А человек хлопать глазами и ... хлопать глазами. Ибо абсолютно не понятно, где помеха, а где полезный сигнал.
По схеме - наводок будет куча. Собственно их и будет "uepapx" будет наблюдать. И пытаться делать выводы по огромному потоку мусора. А для выделения полезного сигнала четко знать, что именно ищем. А не "условия возможно или расширятся, или появятся новые свойства у прибора".
По факту - будет ловить электромагнитный мусор из эфира. Плюс если вход высокоомный - еще громадную тучу наводок за счет наводок и утечек через воздух.
П.С.: Работал и настраивал вакуумные масспектроскопические течеискатели. Входной каскад - специальная лампа. С очень высоким сопротивлением. Резистор в цепи сетки - десятки ТОм . Схема собрана на керамических стойках и имела приемник ионов отдаленно напоминающий антенну у "uepapx ". Тщательно протертая спиртом.
Вынутая из прибора эта лампа ловила всё! Собирала все, от наводок до погоды на альфе центавра. Одновременно.
Но помещенная в металлическую вакуумную камеру "появятся новые свойства у прибора" - начинал нормально работать .
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо DanilinSA за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:29.
|
|