Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
19.07.2018, 10:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Чоппер
Сообщение от mike-y-k
|
А вот насчёт цены за 20kW регулируемый источник для активной нагрузки - уважаемый laser532 даже демпингом занимается
|
Вы пожалуйста повнимательнее читайте сообщения. Уважаемый laser532 Упоминает о мощности ДО 20kW, а ТС упоминает про 4 кВт. Разницу чувствуете?
О выставлении отметок, речи здесь тоже не шло. Я просто попытался сообщить автору схемы о его ошибках, чтобы он имел возможность получить работоспособное изделие и не тратить время напрасно.
|
|
|
|
19.07.2018, 11:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,041
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,725 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: Чоппер
Сообщение от KREN
|
Небольшие пульсации могут быть только в режиме непрерывного тока, т.е. при минимальной разнице напряжения между входом и выходом
|
Немножко не так. В режиме непрерывного тока выходное напряжение пропорционально времени открытого ключа.
Т.е. при низком выходном время закрытого ключа в разы больше времени открытого. Чтобы при этом пульсации тока были поменьше, надо индуктивность намотать побольше. Если бы на паре килогерц, то, пожалуй, и железо от обычного трансформатора можно попробовать приспособить (ведь в первом посту ТС говорил об источнике регулируемого напряжения, а не прямо об 300-килогерцевом индукторе).
Но тут уже ТС сам должен определиться, насколько важны ему габариты и вес.
Да, вот вспомнил - в какой-то схеме сварочника выходной дроссель мотали на трансформаторном железе (частота что-то килогерц 20-30) и пульсации тока предполагались что-то с десяток процентов.
|
|
|
|
19.07.2018, 11:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,041
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,725 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: Чоппер
Сообщение от kubrikov
|
Собираюсь выкинуть все от чоппера и вставить симистор с фазовым регулятором.
|
Ну не знаю. Резать синусоиду при полукиловатте. Это ж какие помехи в сеть пойдут...
Не просто же так буржуины требуют ставить корректоры коэфф-та мощности уже в устройства с потребляемой мощностью в несколько десятков ватт.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
19.07.2018, 16:01
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Чоппер
KREN, таки это вроде Вы написали:
Сообщение от KREN
|
Кто это Вам такие советы даёт? Он в школе хотя бы учился?
…
|
вот именно про эту ситуацию с оценкой и было
А на тему мощности - разница между до 1kW и 4kW весьма заметно больше, чем между 4kW и до 20kW. Посему и с ценниками там вполне нормально. Один входной каскад с фильтрами и PFC при такой мощности уже не совсем тривиальное решение, особенно для однофазной сети.
Включение вполне серийного сварочного аппарата любого типа (~16A) в однофазной сети всем известно по последствиям.
Ну и обычный блок питания сервера на 750W и его собрат для шасси с ASIC на 3kW изнутри для сравнения. Там существенная разница во внутренностях при очень внешней похожести (кроме габаритов)
Или модульные источники постоянного напряжения до 1kW и 3-4kW…
У ТС при нагрузке всего в две сотни ватт уже наблюдаются проблемы даже с прошивкой у МК, что говорит о проблемах ещё в консерватории…
Yuri222, у ТС речь идёт о 4kW в перспективе… а там помех будет ещё больше при таком обрезании. И никакой ограничитель тока не спасёт
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.07.2018 в 16:10.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
19.07.2018, 17:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Чоппер
Сообщение от KREN
|
Вы пожалуйста повнимательнее читайте сообщения.
|
ТС сначала хочет черный ящик регулируемого напряжения, явно приводит какую-то предполагаемую схему и ставит перед нагрузкой банки, причем большие, их видно на фото. Затем, выслушав критику, сразу переходит на фазовое управление сетевой синусоидой. Нагрузка остается такой же, банки те же самые. Получив информацию о железном дросселе, для 50/60 Гц, спрашивает только о конкретной модели дросселя. - Это коротко эволюция вопроса в теме. Мощность точно не известна. 4кВт - это его самодельная установка индукционного нагрева.
Я с 1998 занимаюсь (все больше между делом) установками индукционного нагрева и плавления. От наших ламповых, до самых современных: Манфреди, Бего, Жиленко, Дукатрон и отечественная Аверон, - все было у нас в руках. Все компаунды разобраны, все прошивки перехвачены. Я даже произвел 4 литейных установки, на одной из которых отлили более 2 тонн зубных протезов. Еще 5 недособраных у меня валяются мертвым хламом. Я устал в них инвестировать и в январе этого года заморозил все проекты по индукционной плавке. Коллектив почти распался.
Но опыт никуда не делся и с этим багажом я и воспринимаю эксперименты ТС. Есть такой подход к управлению резонансными инструментами. Резонансный модуль работает всегда на резонансной частоте, но питается он от источника (напряжения) с защитами и ограничениями. Резонансный модуль дает ошибку только при срыве резонанса, а БП делает все остальное, - например, ООС по пирометру. Мне очень кажется, что ТС что-то такое "изобретает".
А собрать регулируемый преобразователь 4кВт (не кВАр) на 300 кГц за пару дней. Совсем не верю. А уж 20 кВт - это да, от "безыздохности", по цене деталей.
Последний раз редактировалось laser532; 19.07.2018 в 23:20.
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
19.07.2018, 17:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Чоппер
Сообщение от Yuri222
|
Резать синусоиду при полукиловатте.
|
Нормально все "режется". Главное - медленные dU/dt и dI/dt. Именно французы и немцы такое делают и сертифицируют. А трюки всегда состоят в "построении" кривой согласования между разными кривыми напряжения. Инструментарий: RLC. что-то паразитное используется, а что-то вносится искусственно и модулируется при необходимости.
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
19.07.2018, 19:55
|
|
Прохожий
Регистрация: 15.07.2018
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Чоппер
Подскажите, а если все-таки делать симистор, то куда вставлять дроссель? Прямо за симистором?
|
|
|
|
19.07.2018, 22:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,486
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Чоппер
Сообщение от kubrikov
|
куда вставлять дроссель
|
Перед конденсаторами фильтра 2х1000мкФ
__________________
Геннадий
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
20.07.2018, 17:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Чоппер
Сообщение от genao
|
Перед конденсаторами фильтра 2х1000мкФ
|
Очень вежливый ответ ))
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
[Решено] Чоппер на TL 494
|
E_C_C |
Источники питания и свет |
16 |
25.09.2009 11:21 |
Часовой пояс GMT +4, время: 09:45.
|
|