Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
22.06.2019, 01:04
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 913
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 586 раз(а) в 286 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Что то не в современной теме как-то..
В 1980... просадили за чешский стол с супер необгораемым паяльником и встроенной паяльной станцией. Нормально паялось, претензий не было. Чистил жало, втыкая в какую-то чистящию фиговину, после каждой пайки. После этого "опыта" пользуюсь только медным жалом. Нормально отковать, без всяких поползновений напильником, получается НЕобгораемое.
Нафик непропаи. Уже стал взрослым.
|
|
|
|
22.06.2019, 01:20
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,982
Сказал спасибо: 7,408
Сказали Спасибо 18,576 раз(а) в 6,458 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Сообщение от kirillkt
|
Ну, 450 это уже светится.
|
Очень хорошо прикуривать! В радиогадюшнике постоянно был включен самый горячий паяльник.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
22.06.2019, 01:34
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 913
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 586 раз(а) в 286 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Спокойно прикуривал Яву от 240 градусов. Три засоса и порядок.
|
|
|
|
22.06.2019, 01:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,405 раз(а) в 760 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Сообщение от kirillkt
|
прикуривал Яву от 240 градусов
|
Вот ну не верю.
|
|
|
|
22.06.2019, 07:13
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Сообщение от kirillkt
|
Спокойно прикуривал Яву от 240 градусов
|
Попробуйте от ста градусов, от кипятка. Засосов, правда, до просветления поболе надо будет.
Сообщение от kirillkt
|
не сомневайтесь. Опыт бесценен
|
Сообщение от kirillkt
|
Но перегретым паялом паять считаю правильно.
|
"... А речь вести не писаному, дабы ... видна была!..."(Петровский указ)
Сообщение от kirillkt
|
Правда, вот забыл, было как-то в котельной, паял светящимся паялом. Выглядел как дурацкий пистолет с жалом петелькой.
|
Да уже и так понятно. Не надо больше ничего добавлять к своему имиджу.
Мой сотрудник, проработавший в молодости с десяток лет монтажником на РИП-е, очень ценит этот "дурацкий пистолет". Много что нестандартное делает именно им. Вот только ничего, кроме лампочки подсветки, у него не светится. Рукожоп (или жопорук?), ну что с него взять...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
22.06.2019, 10:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
kirillkt,
Была такая паяльная станция Термит у нас в лаборатории в 80г. Накупили их тогда несколько штук. Там на жале паялника стоит термопара. Есть также контрольная термопара на приборе. Температура жала регулировалась не плохо. Но вот сгорало небольшое жало очень быстро. Оно было маленькое и сменные. Приходилось потом вытачивать новые под форме под свои нужды. Другое просто не поставить там тепловой контакт шел от нагревателя под определенным углом на жале. Вообщем помню побаловались этим тогда чудом и отказались. Сдали их на склад. Также и этими пистолетами с быстрым нагревом жала тоже пользовались. Чуть передержал кнопку нагрева и нагревателю пипец.
Медное жало, любое с покрытием оно или без него обгорает. При любой температуре. Я обычно делаю так на простом сетевом паяле на 40-100вт. Во первых после длительной пайки всегда вытаскиваю жало. И снимаю слой этого окисла с жала. Просто напильником. Потом вставляю его. Это надо чтобы предотвратить
заклинивания жала при смене его. Потом обязательно опять же личневым напильником немного подправляю его. При новом включении обязательно при прогреве его на плавление конифоли облуживаю на припое. Все жало зачищено и готово для хорошей пайки. И угол обязательно на жале должен быть не острым. Тогда припой будет хорошо браться на жало.
Медь окисляется даже при нормальной комнатной температуре. Так что эти все покрытия на меди в паяльниках это только реклама. Что бы спрос был и продажа. Возьмите любые медные шайбы которые ставят на элл. соединениях с медными проводами. Через месяц эти шайбы за счет окисла имеют уже оммические сопротивления к цепи. Есть марки меди которые окисляются очень медленно как на комнатных температурах так и на больших. Но в паялах шир- потребовских они не применяются. Дороги очень.
Или еще пример. В движках роторных двигателях различных дрелей и мощных перфораторах.
напряжение на ротор через медные пластины через щетки. Посмотрите. Почти везде они черные.
А при стирании щетки вообще идет искрообразование. Эти пластины вообще обгорают и копец вашему ротору на дорогом например перфораторе. Бошевские перфораторы самые лучшие так же как и ударные дрели и все остальное. Видимо там и применяются другие марки меди на этих роторах. Но и цена другая.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 22.06.2019 в 16:14.
|
|
|
|
22.06.2019, 18:36
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 138 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Сообщение от akegor
|
Попробуйте от ста градусов, от кипятка. Засосов, правда, до просветления поболе надо будет.
|
В книжке написано, что 233 градуса достаточно.
Сообщение от kirillkt
|
Нормально отковать, без всяких поползновений напильником, получается НЕобгораемое.
|
обычное медное жало зачистить и там, где не надо лудить хорошенько натереть электротехническим алюминием (шина, провод), чтоб жало стало похоже на алюминевое - обгорать очень долго не будет, но от всяких флюсов надо сразу-же вытирать, сгорающий флюс сильно сокращает срок службы такого жала. В итоге жало приходится затачивать только потому, что на месте залуженного участка образуется приличная яма. Пользовался этим способом с конца 70-х (в журнале Радио был), пока лет 10 назад не перешёл на "необгораемые".
|
|
|
|
22.06.2019, 19:15
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
цифровик, таки медь она разве что составном изотопов может отличаться.
Все остальное это уже ее сплавы - латуни, бронзы. Ну и специфичные покрытия тоже нужно учитывать…
Выработка меди на жалах и происходит за счёт ее растворения в припое и механической выработки при работе.
Покрытия для меди таки существуют и прекрасно держаться на ней и работают.
Для жал паяльников отлично работает никель. Нанесение электрохимическим или ионным способом. При соблюдении технологии все нормально получается.
В те же старые времена делали необгораемые жала покрытием рабочей части никелем и остального хромом. Работали против медных примерно в 20…30 раз минимум дольше. Если использовались бронзы с медью не ниже 85% (подробностей по составу не помню сейчас) то они в рабочем диапазоне температур имели значительно большую прочность при сохранении теплопроводности меди.
Это уже вопросы из области физхимии, да и цена на эти сплавы по большей части не сильно от меди отличаются…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 22.06.2019 в 19:17.
|
|
|
|
22.06.2019, 20:22
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Хех, некоторое время назад дал соседу попользоваться паяльником. Так он это необгораемое жало "почистил" напильничком. Конкретненько так )) Я говорю - зачем напильником то? А он грит, что "изоляцию с провода пояльнеком снимал, а потом жало почернело и я ево перед пайкой напильнечком потер". Ну и всё - жало на выброс, содрали с него покрытие. Хорошо, что недорогое, паяльник простой ZD.
Кстати, есть еще и химические очистители жал. Работают по принципу разрушения окислов. Помогает "рекультивировать" окислившуюся пленку на паяльнике.
Сообщение от ivanii
|
жало залудилось до нагревателя, з
|
Это вы наверно на заводское покрытие жала так думаете. Когда ставили, не заметили, а потом неожиданно - "опа, че это такое??"
Последний раз редактировалось NewWriter; 22.06.2019 в 20:42.
|
|
|
|
22.06.2019, 23:28
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: облуживать ли необгораемое жало?
Сообщение от akegor
|
Напильник не помогает?
|
Толщина жала 2,2 мм, предположительно под покрытием медь, что останется после напильника?
Сообщение от vg155
|
Как такое может случиться, если специально его не залуживать на всю длину?
|
Канифольные флюсы, изредка TT, температура жала 260° - 320°, иногда много пайки, постепенно сам залудился и теперь припой переливается по длине жала.
Последний раз редактировалось ivanii; 22.06.2019 в 23:45.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:55.
|
|